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[naro]

quelques petites questions.

Ne risque t-on pas de faire un club fermes ou seuls ceux qui ont payer ont plus de chance d'avoir une reponse?

les personnes "actives members" ne sont ils pas,pour l'instant, ceux qui repondent,contribuent... et non les nouveaux,ceux qui ont besoins d'aide.Je veux dire par la que j'ai peur que les actives members soient ceux qui ont pratiquement toutes les reponses aux problemes et vu qu'il n'y aura plus qu'eux a la fin (car je ne sais pas si une nouvelle personne va payer pour une question),de quoi ils vont bien pouvoir parler sur le forum.(j'ai peut etre pas tout compris au principe,mais je n'arrive pas a voir l'evolution de ce site a long therme)
Je ne sais pas si je suis clair...

qu'appelez vous "contribuer",repondre ,aider des personnes sur des posts en fait il parti?

toutes ces questions sont en boucles ds ma tete depuis quelques jours.

nico

[Miss Kiki]

Et puis un site en shareware ? En français de l'Académie, cela donne site contributif. Alors il faut contribuer et vous avez le choix pour ça…

Que nenni l'expression exacte est : partagiciel ! c'est encore plus éloquant !

les mecs qui veulent du tout gratuit à tous les étages sans jamais rien donner ni de leur temps, ni de leur experiences, ni de leur subliiiiiiiiiiime savoir, ni de leur vieille chaussette remplie de ducats sous l'oreiller, ils sont bon pour bosser avec J2M : z'ont le profil, z'ont la niack...faut prendre, prendre, prendre, tout bouffer, rien donner, rien laisser, mettre les pieds sous la table, avaler tout et rôter en sortant!

Ehhhhh ben! C'est pas la philosophie de MM !

[brian holden]

hagstrom : j'ai les deux ! c'est celles-là !
oui, la hofner galaxy ...electronique capricieuse mais quel son !
j'ai payé tout ça une misere ! plus personne n'en voulait a une epoque . en plus, j'en ai revendu un paquet pendant les années noires ( grestch white falcon et silver jet ! )me reste que quatre, cinq guitares et une weston jazz acoustique , genre rencontre entre une macaferri a la django, une byrdland et une Eko twist ... que j'adore !
au prochain coup de thunes, je m'achete une Burns vintage .
au moins, ça perd pas de sa valeur au bout de six mois comme ces sacrés dinateurs de daube !
ça m'est passsé de vouloir la derniere becane . le quicksilver , l'est là pour longtemps ! avec une bonne carte bi-pro .
et la collec de plugs vintage ( arp, m-tron, etc... ) en 9 , pareil !

[Francois Déchery]

l'acces reste totalement ouvert aux nouveaux et ils pourront donc poster leur questions, lire les reponses, participer, etc... arrivé a un certains seuil, il seront simplement ralentis: l'acces n'est donc PAS fermé aux non active, il sera "juste" ralenti!

Nous appellons contribuer le fait de s'impliquer concretement dans le travail NECESSAIRE au site c'est a dire:
- poster une news (ecrite correctement ca va de soi)
- poster un lien, avec sa description dans l'annuaire de lien
- traduire une news
- traduire un article
- faire un article ou un dossier

(Les posts dans les forums ne sont PAS pris en compte car il serait impossible d''etablir un bareme juste, et de le compabiliser serieusement.)

Actuellement il n'y a QUE l'equipe qui fait ce boulot, et ca fait justement parti du probleme: on est vraiment pas AC pour tout faire correctement, donc concretement, quand ya du retard, c'est toujours moi qui m'y colle, en plus de tout le reste des charges qui m'incombent et pour lesquels personne ne peut m'aider (serveur, developpement, promo, contacts, gestion des mails, reponses, nettoyage regulier des ML, etc...) et ca ne peux plus durer: ON NE PEUX PLUS!

Le but des 'Actives members' c'est entre autres de trouver une solution a ce probleme: MacMusic n'a pas besoin d'argent pour l'argent: on a besoin que le site tourne de facon AUTONOME. Le systeme des points motivera sans doute plus que l'option qui etait en place depuis 5 ans: l'appel a la contribution spontanée, qui, force est de constater, ne fonctionne pas.

A partir de maintenant ca sera dans l'interet direct des membres de contribuer!

[ptilou]

au prochain coup de thunes, je m'achete une Burns vintage .

Ouaou ! y suffit d'hériter d'un des Shadows...
ou d'une grand mêre ayant eu beaucoup de thunes
Dans l'encyclo ya deux pages consacrées à ce luthier British
et elles sont toutes plus belles les unes que les autres

(naro)...toutes ces questions sont en boucles ds ma tete depuis quelques jours.

Naro, fais toi plaisir i contribue (même en pièces jaunes...) et continue avec nous...
pas d'anicroches à avoir les deux croches !

[clouvel]

Alors je cause sur le fait d'être " d'active..." puisque la "nouvelle" est subitement tombée hier.

Je me suis pas encore décidé mais je veux qu'on me rassure, on est pas obligé de prendre sa cotisation dans la semaine hein ? on aura pas 10% de majo. ?

Par contre , mon little avis sur 2/3 points, et concernant la " méthode " :

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- si j'ai bien pigé, le site reste le même pour tout le monde, il sera "simplement" moins facile d'accès car moins rapide pour les non-payeurs. Par contre, les "gratuits" ont la possibilité (comme avant) d'exprimer leur point de vue sur ce sujet, de n'être peut-être pas d'accord aujourd'hui et d'avoir envie d'être "actif" demain ou dans deux mois...dans ces cas là, pourquoi leur répondre :

"( Heral in the MM CD ): elle me semble juste venir de quelqu'un qui resonne comme un pot de chambre au cul d'un malade .../...à priori, t'as bien de la chance de pouvoir te tater: tu en as surement les moyens. " .....? c'est clair que si la personne qui s'est reçu cette réponse et qui avait peut-être posté sous le "coup de l'émotion" et etait peut-être indécise (on en sait rien, mais c'etait quelqu'un inscrit depuis juin 2001 et qui a posté 120 fois, donc pas un "bleu") , ca l'a très surement conforté dans sa décision d'origine....

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Dieu sait (s'il existe) que j'apprécie les intervention de Brian mais quand je lis :

" Brian Holden in the MM CD :....depuis moi, personne n' a donné . je parie pour cinq donations encore . parce que certains habitués vont avoir un peu honte de " la ramener " sans ces deux clochettes qui leur en donnent desormais le droit moral ...."

ca veut quand même bien dire qu'il y aura des membres qui auront des droits et qu'in fine ceux qui veulent rester "comme avant" auront pas le droit de l'ouvrir ou pire, ne se donneront plus le droit de l'ouvrir.

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Je suis assez déçu depuis hier de voir qu'à chaque fois et c'est systématique que quelqu'un s'autorise (alors que ce thread est la pour ça) à donner son point de vue s'il n'est pas d'accord ou qu'il a des doutes, il se fait SYSTEMATIQUEMENT moucher.

Comment peut-on répondre "ca permettra de filtrer les pollueurs, les inactifs et les profiteurs "...à oui , vous en avez réellement vu beaucoup ici des gens comme ça......?

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Il n'y a à mon avis rien de plus musical, de plus personnel, de plus "impliqué" que de chosir une musique à soi, de la retravailler, la graver et l'envoyer pour soutenir le site via le MM cd. Sortir une carte bleue et taper son numéro en ligne c'est beaucoup plus "simple" et je pense qu'il aurait été "sympathique" de dire avant dans le forum consacré à ça que le projet MM CD ne faisait pas partie de la solution....et pas d'attendre hier.

Ca fait pas très plaisir de faire un "truc" aussi "personnel" pour soutenir son site, et d'apprendre "la solution est pas retenue", surtout quand ca tombe le jour même ou il faut sortir sa carte bleue.

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Dire que le site est "contributif" et que ca permet de "gagner des points", c'est super et je veux bien. Mais qui décide de l'acceptation ou non des contributions et donc du cumul de points. Je me suis proposé une fois pour aider à modérer et pour faire des trads et éventuellement aider sur les softs : je n'ai jamais reçu de réponse...dans ces conditions et avec la meilleures volonté du monde, je vais peiner à gagner des points...

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Voila mon point de vue. Mais il peut encore changer...

[ptilou]

Hi ! Clouvel
Tu vas payer justement parceque tu es un des BONS
qui répondent pédagogiquement et clairement aux débutants
qui posent des questions de débutants (nb : aucun smileys cynique ou rigolard)
(ce que d'ailleurs fait Brian régulièrement que tu cites ci-dessus)

C'est la FORCE du concept !
Plus tu contribues, meilleurs tu es
et PLUS tu payes pour la poursuite de l'aventure MacMu.

Tu mets 60 euros dans le gorrets
justement parceque tu contribues quotidiennement...
C'est ça le plus fort !

Quand tu pars un WE complet avec des amis, tu mets 60 euros
dans la caisse, pour une bouffe qui sera moyenne, un coucher inconfortable...
Mais pour le PLAISIR d'être ensemble. Et c'est ca, qu'on vient chercher chez MacMu...

Donc ce coté Fric tabou est assez déconcertant ??
surtout pour ceux (pas moi) qui ont bati cet outil PAGE PAR PAGE.

Et en plus on paye pour un outil qui EXISTE
et qui est EXTREMEMENT fonctionnel et convivial
Si tu fréquentes d'autres forums (pour ma part Le Monde / Musique)
tu verras qu'içi c'est trois ETOILES en fonctionnement en regard d'autres outils...

Alors Clouvel RAQUE !
(ne serait-ce que pour que l'électro-acoustik soit représenté face au loopers )

[lepetitmartien]

[quote=clouvel,Jan 27 2003, 13:26] Alors je cause sur le fait d'être " d'active..." puisque la "nouvelle" est subitement tombée hier. [/quote]
hé ! Vous saviez tout de même que ça bossait pour trouver une solution non ?
[quote]Je me suis pas encore décidé mais je veux qu'on me rassure, on est pas obligé de prendre sa cotisation dans la semaine hein ? on aura pas 10% de majo. ?[/quote]
C'est plus simple que ça, MM FERME. Ça ne nous plait pas, mais si on ne paye déjà pas le serveur, personne ne le payera à notre place.
[quote]dans ces cas là, pourquoi leur répondre :
[quote=heral in the MM CD,chaipakan,atelleure]elle me semble juste venir de quelqu'un qui resonne comme un pot de chambre au cul d'un malade .../...à priori, t'as bien de la chance de pouvoir te tater: tu en as surement les moyens.[/quote]
.....? c'est clair que si la personne qui s'est reçu cette réponse et qui avait peut-être posté sous le "coup de l'émotion" et etait peut-être indécise (on en sait rien, mais c'etait quelqu'un inscrit depuis juin 2001 et qui a posté 120 fois, donc pas un "bleu") , ca l'a très surement conforté dans sa décision d'origine...[/quote]
Ce qu'heral a mis n'était certainement pas gentil (mais avec emotikon, faut pas couper comme ça, c'est de la désinformation) mais la sortie de Jacou était tout de même énauuuuurme. Ce fantasme de la commercialisation de MM, il faudra bien un jour lui tordre le cou, non ? Parce que balancer ça régulièrement à la figure des BÈNÈVOLES qui font tourner le site et essayent de le sauver. Il y a un moment où nous en avons plus que marre…
MM ne devient pas commercial, MM cherche a être autonome et à survivre au mois de février. C'est ça la réalité. Parce que comme modèle commercial, ce n'est pas très orthodoxe non ?
[grosse erreur enlevée, mille excuses aux intéressés]
[quote]ca veut quand même bien dire qu'il y aura des membres qui auront des droits et qu'in fine ceux qui veulent rester "comme avant" auront pas le droit de l'ouvrir ou pire, ne se donneront plus le droit de l'ouvrir.[/quote]
Certainement pas. L'accès reste entier et la modération reste. Parce qu'avec ce raisonement je me demamde pourquoi nous répondons et toi aussi tu réponds aux newbies. Tu sais pertinement que ça ne fonctionne pas comme cela. Brian a le droit d'avoir ces opinions, il ne nous les épargne d'ailleurs jamais, même si sa collection de guitares serait mieux dans un thread autonome (il y a comme un message subliminal là Il ne tient qu'à nous tous, et pas seulement au team, de faire en sorte que Cassandre se trompe.
[quote]Je suis assez déçu depuis hier de voir qu'à chaque fois et c'est systématique que quelqu'un s'autorise (alors que ce thread est la pour ça) à donner son point de vue s'il n'est pas d'accord ou qu'il a des doutes, il se fait SYSTEMATIQUEMENT moucher.[/quote]
On ne va pas reprendre la discussion MM la fin de l'aventure à zéron, quand même ?
[quote]Comment peut-on répondre  "ca permettra de filtrer les pollueurs, les inactifs et les profiteurs "...à oui , vous en avez réellement vu beaucoup ici des gens comme ça......?[/quote]
Ben oui, de ceux qui postent des contributions au kilomètre à 2 années lumières à ceux qui hurlent parce que la réponse qui leur est donnée ne marche pas. Ceux qui ne mettent jamais ni un lien, ni une news, ni un article, qui ne répondent jamais aux newbie, etc. etc.
Il y en a. Je peux te le dire. Sinon avec nos presque 9000 membres nous croulerions sous les articles, serions la plus grosse source de news musique du net et un répertoire de liens en béton. Ce n'est pas le cas. sans trop me tromper 90% de l'info hors forums provient du travail du team. Il faut savoir remettre les choses en perspective. L'immense majorité ne donne rien ou peu. Alors qu'ils savent tous quelque chose
[quote]et je pense qu'il aurait été "sympathique" de dire avant dans le forum consacré à ça que le projet MM CD ne faisait pas partie de la solution....et pas d'attendre hier.[/quote]
Il en a été question bien avant en privé. Il n'a jamais été dis AVANT que MM soutennait le projet. "Qui ne dit mot consent" peut-être, mais nous n'avons toujours pas les éléments pour donner un soutient officiel. Le fait que des teamers se joignent au projet ne veut en aucun cas dire que MM est derrière. Si nous ne pouvons plus nous engager sur quelque chose sans être monolithiquement MM bonjour la liberté. Nous avons nos fonctions sur MM, nous les assumons mais pas au delà. C'est tout de même Soif qui porte MM depuis le début, il faut rendre à César ce qui est à César. Même le bar de la marine !
[quote]Ca fait pas très plaisir de faire un "truc" aussi "personnel" pour soutenir son site, et d'apprendre "la solution est pas retenue", surtout quand ca tombe le jour même ou il faut sortir sa carte bleue.[/quote]
Il y a des problèmes légaux à transférer des fonds d'une assoce à MM. Ça ne s'improvise pas. Cela demande du temps, du travail et de la réflection. mais continuer dans le thread MM CD serait plus pertinent non ?
[quote]Mais qui décide de l'acceptation ou non des contributions et donc du cumul de points. Je me suis proposé une fois pour aider à modérer et pour faire des trads et éventuellement aider sur les softs : je n'ai jamais reçu de réponse...dans ces conditions et avec la meilleures volonté du monde, je vais peiner à gagner des points...[/quote]
L'attribution des points est automatique à la validation pour mise en ligne de la news, du lien ou de l'article. Le barème est actuellement en discussion. Le code est en écriture (Soif toujours). Ce ne sera PAS à la gueule du client mais au contenu. D'autre part, ce n'est pas parce que tu te propose que nous estimons forcément que tu ferais un bon modérateur (désolé, il arrive aussi que nous nous trompions mais nous avons tout de même une petite expérience de la chose). Pour les contributions autres il faut aller suivre le lienles liens officiels, parce que c'est marrant il y en a qui trouvent (moi-même dans ma jeunesse
[quote]Voila mon point de vue. Mais il peut encore changer...[/quote]
Ben nous l'espérons bien !

(désolé si je suis un peu sec, je suis un peu énervé sur ces sujets là

This post has been edited by lepetitmartien: Mon 27 Jan 2003, 19:49

[Nemo]

Et puis un site en shareware ? En français de l'Académie, cela donne site contributif. Alors il faut contribuer et vous avez le choix pour ça…

Que nenni l'expression exacte est : partagiciel ! c'est encore plus éloquant !

...

Ahh...Miss Kiki et ses néologismes...rien que pour ça je m'abonnerais, si j'étais vous

[dpesch]

9 pages de posts en 3 jours, on ne peut pas tourner le dos !
Bon, je cours à la page kagi ...
Que vive MacMusic !