Le Numérique Est-il Fidèle ?, Illusion ou réalité ? |
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Fri 8 Sep 2006, 15:22
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QUOTE (wfplb @ ven 8 sep 2006, 07:31) ![*](style_images/en/post_snapback.gif) Pour "artefact" Karlo nous en a donné une très jolie définition imagée et, bien qu'il ne soit pas dans les mœurs des scientifiques de l'utiliser pour le son, nous pouvons essayer de l'appliquer au domaine sonore… Merci, et la relation est d'autant plus étroite que le terme "artefact" est clairement utilisé dans le vocabulaire de l'imagerie médicale, ce qui m'a facilité la tâche dans cette discussion. De plus la problématique et les données du traitement du signal (fréquence/bits) sont centrale et finalement similaires dans le domaine de l'imagerie et du son, ce qui m'a d'ailleurs aussi aidé à un peu comprendre le travail de ma compagne lorsque j'ai vaguement survolée son mémoire de DEA autour de l'IRM. De plus mon travail et ma formation (artistique) étant de mettre en relation l'image et le son, ce pont m'est tres naturel, en tout cas il est clair que ce que soulève Wfplb est une problématique réelle, plus difficile a cerner dans l'audio car la perception auditive me semble finalement plus abstraite que ce que nous pouvons voir. Dans le cadre du son il me semble que la fréquence de bâttement est la donnée première qui nous permet d'identifier ces artefacts...et je rebondit au passage sur une autre discussions que nous avons eut au sujet de l'interêt des taux d'échantillonnages élevés.
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Fri 8 Sep 2006, 16:19
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QUOTE (karlos @ ven 8 sep 2006, 15:22) ![*](style_images/en/post_snapback.gif) De plus mon travail et ma formation (artistique) étant de mettre en relation l'image et le son, ce pont m'est tres naturel, en tout cas il est clair que ce que soulève Wfplb est une problématique réelle, plus difficile a cerner dans l'audio car la perception auditive me semble finalement plus abstraite que ce que nous pouvons voir. En fait le numérique permet d'atteindre une précision telle que nos sens perdent leur pouvoir discriminant. Dans le cas de l'audio, c'est assez délicat car il me semble que la fréquence d'échantillonnage de 44,1kHz a été calculé pour que l'oreille humaine n'entende pas certains artefacts. J'ai pu lire tout un tas de justification sur ce chiffre, entre autres, la plage de fréquence que l'oreille humaine "moyenne" peut entendre (20 Hz - 20 kHz). Et s'il se trouve, les paramètres ainsi que les arrondis des calculs sont faits dans la même optique. Et ça aussi ça peut être un des leurres du numérique : le traitement des données peut donner des résultats fantaisistes lissées voire éliminées par des techniques comme l'interpolation, par exemple. QUOTE (karlos @ ven 8 sep 2006, 15:22) ![*](style_images/en/post_snapback.gif) (...) et je rebondit au passage sur une autre discussions que nous avons eut au sujet de l'interêt des taux d'échantillonnages élevés. bien vu
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wfplb Le Numérique Est-il Fidèle ? Sat 2 Sep 2006, 00:51 Miss Kiki le pdf sur l'overload ici Sat 2 Sep 2006, 08:57 Miss Kiki super article, j'ai fait un petit digest des p... Sat 2 Sep 2006, 09:40![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) gasy Très intéressante, cette discussion
QUOTE (Mis... Sun 3 Sep 2006, 12:17 Mr.T Très intéressant cet article effectivement.
C... Sat 2 Sep 2006, 10:12 Miss Kiki T pour que ce soit efficace il faut baisser un peu... Sat 2 Sep 2006, 10:19 blek Ah oui, c'est vraiment très interressant. Merc... Sat 2 Sep 2006, 10:33 Mr.T Oui nan mais quand même la Miss, ja sais un peu ça... Sat 2 Sep 2006, 10:41 Miss Kiki QUOTE (wfplb @ sam 2 sep 2006, 01:51) Fin... Sat 2 Sep 2006, 16:30 Messensib Merci William d'avoir ouvert ce sujet à la sui... Sat 2 Sep 2006, 16:45![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) wfplb QUOTE (Messensib @ sam 2 sep 2006, 17:45)... Sun 3 Sep 2006, 01:45![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) ![](style_images/en/spacer.gif) Mr.T QUOTE (wfplb @ dim 3 sep 2006, 02:45) - P... Sun 3 Sep 2006, 11:12![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) ![](style_images/en/spacer.gif) ![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) Miss Kiki QUOTE (Mr.T @ dim 3 sep 2006, 12:12) QUOT... Sun 3 Sep 2006, 12:31![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) ![](style_images/en/spacer.gif) ![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) ![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) melenko QUOTE (Miss Kiki @ dim 3 sep 2006, 13:31)... Sun 3 Sep 2006, 19:52![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) ![](style_images/en/spacer.gif) ![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) ![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) gasy QUOTE (Miss Kiki @ dim 3 sep 2006, 12:31)... Mon 4 Sep 2006, 09:49![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) ![](style_images/en/spacer.gif) ![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) wfplb QUOTE (Mr.T @ dim 3 sep 2006, 12:12) ... ... Sun 3 Sep 2006, 12:35![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) ![](style_images/en/spacer.gif) Messensib QUOTE (wfplb @ dim 3 sep 2006, 02:45) QUO... Mon 4 Sep 2006, 15:12 julbul QUOTE Mais je commence petit.....
ha! et ç... Sat 2 Sep 2006, 20:32![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) Pame QUOTE (julbul @ sam 2 sep 2006, 19:32) QU... Sun 3 Sep 2006, 00:50![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) ![](style_images/en/spacer.gif) Pame QUOTE (Pame @ sam 2 sep 2006, 23:50) QUOT... Wed 6 Sep 2006, 01:12![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) ![](style_images/en/spacer.gif) ![](style_images/en/spacer.gif) Miss Kiki QUOTE (Pame @ mer 6 sep 2006, 02:12) J... Wed 6 Sep 2006, 11:03![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) ![](style_images/en/spacer.gif) ![](style_images/en/spacer.gif) ![](style_images/en/spacer.gif) gasy Si on pose cette hypothèse : pas de fidélité au ni... Wed 6 Sep 2006, 12:52 Miss Kiki A propos, et quid des convertos du style sygma-del... Sun 3 Sep 2006, 14:14 Messensib Sniff !!!! je suis un incompris. C... Mon 4 Sep 2006, 09:44 julbul QUOTE Pour rester au ras des pâquerettes (comme il... Mon 4 Sep 2006, 16:06 Messensib Je viens de relire mon premier post (page 1) et je... Tue 5 Sep 2006, 20:39![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) olafnoise QUOTE (Messensib @ mar 5 sep 2006, 21:39)... Tue 5 Sep 2006, 21:36![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) wfplb QUOTE (Messensib @ mar 5 sep 2006, 21:39)... Tue 5 Sep 2006, 23:03 Miss Kiki Avant de parler chiffons je voulais proposer une c... Tue 5 Sep 2006, 20:53![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) Messensib QUOTE (Miss Kiki @ mar 5 sep 2006, 21:53)... Tue 5 Sep 2006, 21:23![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) ![](style_images/en/spacer.gif) Miss Kiki QUOTE (Messensib @ mar 5 sep 2006, 22:23)... Tue 5 Sep 2006, 22:37 Miss Kiki tu fais le filou ... ;-)
Voilà l'extrait que ... Wed 6 Sep 2006, 00:16 Messensib Si on parle de Gödel,et de ses théorèmes ( vers 19... Wed 6 Sep 2006, 10:58![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) wfplb QUOTE (Messensib @ mer 6 sep 2006, 11:58)... Wed 6 Sep 2006, 23:05 gasy Le numérique est-il fidèle ? Quand je relis cette ... Wed 6 Sep 2006, 10:59 Miss Kiki L'erreur est dans la façon de dire les choses ... Wed 6 Sep 2006, 13:08![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) gasy QUOTE (Miss Kiki @ mer 6 sep 2006, 13:08)... Wed 6 Sep 2006, 13:17 karlos Finalement tout ceci résonne avec la caverne de So... Wed 6 Sep 2006, 13:38 Miss Kiki je comprend pas ou tu veux en venir ...
l'ore... Wed 6 Sep 2006, 23:27![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) wfplb QUOTE (Miss Kiki @ jeu 7 sep 2006, 00:27)... Thu 7 Sep 2006, 00:24![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) ![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) Miss Kiki QUOTE (wfplb @ jeu 7 sep 2006, 01:24) L... Thu 7 Sep 2006, 11:32![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) ![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) ![](style_images/en/spacer.gif) LaPanthereRose QUOTE (Miss Kiki @ jeu 7 sep 2006, 11:32)... Mon 18 Dec 2006, 01:57![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) Messensib QUOTE (Miss Kiki @ jeu 7 sep 2006, 00:27)... Thu 7 Sep 2006, 12:02 gasy QUOTE (wfplb @ mer 6 sep 2006, 23:05) .. ... Thu 7 Sep 2006, 10:36 karlos QUOTE Je déteste Platon qui pense que la "réa... Thu 7 Sep 2006, 12:53 Messensib Pardon à gasy et à miss kiki de ne pas avoir lu le... Thu 7 Sep 2006, 15:32![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) Miss Kiki QUOTE (Messensib @ jeu 7 sep 2006, 16:32)... Thu 7 Sep 2006, 15:40![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) ![](style_images/en/spacer.gif) abdul6 QUOTE (Miss Kiki @ jeu 7 sep 2006, 16:40)... Thu 7 Sep 2006, 16:12 gasy QUOTE (Messensib @ jeu 7 sep 2006, 12:02)... Thu 7 Sep 2006, 16:22![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) abdul6 QUOTE (gasy @ jeu 7 sep 2006, 17:22) QUOT... Thu 7 Sep 2006, 16:36 julbul QUOTE Finalement tout ceci résonne avec la caverne... Thu 7 Sep 2006, 20:15![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) wfplb QUOTE (julbul @ jeu 7 sep 2006, 21:15) On... Fri 8 Sep 2006, 08:31![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) ![](style_images/en/spacer.gif) Messensib QUOTE (wfplb @ ven 8 sep 2006, 09:31) QUO... Fri 8 Sep 2006, 14:49![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) ![](style_images/en/spacer.gif) ![](style_images/en/spacer.gif) wfplb QUOTE (Messensib @ ven 8 sep 2006, 15:49)... Fri 8 Sep 2006, 23:27![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) ![](style_images/en/spacer.gif) ![](style_images/en/spacer.gif) ![](style_images/en/spacer.gif) Messensib QUOTE (wfplb @ sam 9 sep 2006, 00:27) QUO... Sat 9 Sep 2006, 10:54![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) ![](style_images/en/spacer.gif) ![](style_images/en/spacer.gif) ![](style_images/en/spacer.gif) LaPanthereRose QUOTE (wfplb @ ven 8 sep 2006, 23:27) QUO... Mon 18 Dec 2006, 02:43![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) ![](style_images/en/spacer.gif) ![](style_images/en/spacer.gif) ![](style_images/en/spacer.gif) ![](style_images/en/spacer.gif) LaPanthereRose (PS : il y avait aussi le problème de limiter à ce... Wed 20 Dec 2006, 08:23 blek "Tout n'est qu'illusion !" Ç... Thu 7 Sep 2006, 20:44 Miss Kiki Appelle Lassie ... !!! ... ... Thu 7 Sep 2006, 21:05 gasy QUOTE (abdul6 @ jeu 7 sep 2006, 16:36) ce... Fri 8 Sep 2006, 10:27 Messensib Si je poste aujourd'hui ici, ce n'est pas ... Fri 8 Dec 2006, 18:03![|](style_images/en/to_down_pipe.gif) wfplb QUOTE (Messensib @ ven 8 déc 2006, 18:03)... Sun 10 Dec 2006, 02:51 Blue velvet La bataille des deux druides ! Mon 11 Dec 2006, 22:48 Messensib Je viens de relire TOUT ce sujet. D'abord, je ... Wed 20 Dec 2006, 09:54
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