Les News De Macmusic, Pour ou contre la censure? Options

[Nolot]

Bonjour à tous,

J'aimerais si vous me le permettez, apporter une petite précision concernant La news et les commentaires : fnacmusic déjà morte

D'abord, je voudrais féliciter Clouvel pour son interpretation de ce communiqué de presse. Personnellement, c'est ce genre de news que j'ai envie de lire dans MacMusic et souhaite en voir beaucoup plus. Oui j'ai envie et besoin de savoir que tel constructeur ou éditeur fabrique de la "daube" pour tel ou tel raison (valable svp). Quand je lis une news sur tel logiciel et que j'y apprends que ce soft est encore à moitié bugué, eh bien j'attends pour l'acheter, aussi révolutionaire soit-il et quoi qu'en disent les très vendeur communiqués de presse d'Ableton que les autres réseaux de presse s'empressent de diffuser c'est la tout l'ntérêt de ce site. Je crois de plus que nous sommes tous ici assez grands pour faire la part des choses et se faire une opinion sans qu'il y ait une censure du type "sécuritaire" pour l'esprit. Si certains trouvent ça politiquement incorrecte de polimiquer sur un produit ou un site marchant, eh bien qu'ils lisent K...

Maintenant, que les commentaires soient complètement hors sujet... que dire? C'est juste du bruit qui n'apporte rien à l'information! C'est à chacun d'être responsable de ses propos et de contribuer ou pas à ce site unique dans son genre et à l'information qu'il véhicule...

D'autre part, Quand je regarde la liste des Actives Members, combien de sociétés ont participé financièrement au développement de MacMusic? Eh bien je vais vous le dire. 4 sur les 135 donateurs/active Members. Sur les quatres, aucune grosse société. Mais ou donc était la FNAC et Steinberg et Native instrument et tous les autres quand nous avions besoin d'eux et avons crié "Au secour" pour la survie de MacMusic? Par contre pour nous bombarder de communiqués de presse purement commercials et à la limite du SPAM, la ils adorent MacMusic et sa communauté d'acheteurs potentiels :/ Sachez que nous recevons plus de 15 communiqués de presse par jour (plus de 450 par mois) venant de tous les fabriquants et autres éditeurs de notre métier sans exeption? Ah, ça pour nous connaître, ils nous connaissent et nous lisent...

Je me permettrai ici de citer Clouvel sur un échange de mail en interne car je pense que que cela apporte à la compréhension de mon point de vue :

Concernant la Fnac et autres, certains/certaines entreprises ont très largement tendance à considérer la rubrique news de macMusic comme un "déversoir" à communiqués de presse qui leur fait de la publicité gratuite. Ce n'est pas le cas.

Donc quand je lis un communiqué de presse (urgent - pour diffusion immédiate) louant les mérites du "1er distributeur culturel français" qui sort son site de téléchargement (avec deux ans de retard, pas compatible Mac, pas compatible iPod, avec une offre en titres assez pauvre, et qui en plus se réserve le droit de porter plainte contre Apple), je fais une news puisque ca parle de Mac, de musique et d'informatique. En cela je suis totalement dans l'objet du site. Pointer du doigt les erreurs de la Fnac, son attitude et le défaut de compatibilité font partie de l'information à communiquer.

Je pense et crois aussi savoir que bien des gens aiment MacMusic pour une certaine liberté de ton, et parce qu'il arrive qu'on y pousse quelques "coups de gueule" quand certains trucs fonctionnent mal...De plus certains visiteurs le demandent et me l'écrivent ("vous avez fait une news neutre sur le mise à jour x du logiciel y, vous auriez quand même pu dire que ce truc est bourré de bugs, ca m'aurait évité de l'acheter, moi qui faisait confiance à MacMusic pour ça").

A ce titre ca fait parfois avancer un peu les choses, ca a été le cas à une époque avec Digidesign. Tu te doutes bien que la réaction éventuelle de la Fnac m'importe bien plus que les commentaires sur le forum.

Il n'est pas du tout dans mon caractère de polémiquer pour rien, mais je tente avec mes tout petits moyens de lutter un peu contre la bétise et la standardisation ambiante, et contre une certaine forme d'info pré-machée, pré-digérée et ultra neutre.

A simple titre d'exemple, j'ai rencontré dernièrement les américains de Bias, et leur ai demandé pourquoi dans un logiciel tel que Peak Pro, il était impossible de copier une partie du fichier audio gauche pour le coller n'importe où à droite, comme c'etait faisable dans sound designer "autrefois", et sans être obligé de faire des manips exotiques (ouvrir deux fichiers mono, faire la manip, réimporter les deux dans un fichiers stéréo etc).

La réponse de Bias a été : "Peak Pro est un logiciel professionnel, cette fonction n'est pas une fonction professionnelle, c'est pourquoi elle n'existe pas dans Peak" .CQFD.

C'est précisément ce genre d'affirmation stupide qu'il faut selon moi ne pas laissé passer.

Donc la question est la : Pourquoi ferions nous de l'auto censure? Pour protéger les intérêts commerciaux de qui et en contre partie de quoi? Même nos annonceurs comprennent que nous sommes un site indépendant. La critique est finalement constructive et bonne pour tout le monde. Plus de 40 000 membres actifs et des centaines de milliers de visiteurs font entendre raisons aux lois du commerce et tout le monde y gagne... Il faut aussi préciser que ce genre de cas ne s'applique qu'à une news sur 10 ou 20 au final...

Alors le cas échéant, dites moi si vous êtes pour ou contre la censure???

Aussi pour faire avancer les choses, faites nous part de vos expériences. décrivez les bugs que vous rencontrez dans les nouvelles versions de vos logiciels et bécanes préférés sans polimiquer et sans s'écarter du sujet initial.

En gros, contribuez! vous ne serai pas censuré

This post has been edited by Nolot: Sat 18 Sep 2004, 14:00

[pilou]

Salut,

Pour avoir immodérément participé à l'échange de philippiques, je puis témoigner que le coup de balai-gomme s'est employé à renvoyer au néant dont jamais elle n'aurait dû sortir une polémique sans aucun rapport avec le fond ou la forme du sujet du fil. A peine me suis-je permis d'y faire allusion, soit pour lâchement justifier des propos saugrenus hors sujet, soit pour demander que la contradiction sur des sujets politiques ait plus de place dans les forums.

Mais si comme tu le dis, des courriels et autres messages reprochent un ton ou une forme par trop engagée à l'équipe de MacMusic.org, cela frise en effet le ridicule.

Je lis fréquemment les news de MM, et le moins que l'on puisse dire est qu'elles sont très sages, voire très très. Je puis tout à fait comprendre cela étant donné l'esprit de chapelle que les distributeurs (Digi, Emagic/Apple, Steinberg, etc.) inculquent à leurs clients afin de les transformer en VRP - et accessoirement de les traiter comme tel, ce qui se confirme dans les forums. Mais précisemment, ces derniers sont là pour cela au pire.

Cela me surprend de lire que oui, vous assumez votre liberté de ton pour en user relativement peu - dans les news s'entend.

Evidemment, si pour chaque sarcasme aussi anodin une kyrielle de reproches vous submerge, c'est pas méga-chouette.

Enfin, moi je plaiderais pour plus de critique, bonne ou mauvaise, mais il ne me semble pas que le "Team" MacMusic soit en synergie au point de pouvoir y parvenir. Reste la solution de la personnalisation des news, l'emploi de la 1ère personne du singulier.

Quant à la haine ajoutée à la haine, si je n'ai pas moi-même compris le "à l'américaine", je préfère que l'on garde en réserve de tels mots pour le cas où ils seraient effectivement à propos.

C'est long?

Pilou

This post has been edited by pilou: Sun 19 Sep 2004, 21:01

[1964]

Je suis extrèmement étonné par les commentaires de PTILOU et de SOPHIA concernant la presse anglo saxonne en général,qui serait moins "engagée","d'opinion" ou "polémique" que la presse française....Très surprenant,surtout venant de Sophia qui vit aux States....Je me permets de faire cette remarque car mes voisins sont newyorkais,et si je ne lis que peu moi-même la presse US,j'en parle souvent avec eux,vu qu'ils sont dans le métier,et ce n'est pas exactement ce que j'ai retenu de leurs dires......Bon,je vous l'accorde,ça,c'est du hors sujet...........comme quoi,en lisant tous les mêmes mots on ne comprend pas tous la même chose...vive la diversité de l'esprit humain......

[Nolot]

Mes amis,

Il semblerait que je me sois laissé aller en évoquant de façon sarcastique le business à l'Américaine et m'en excuse

Aussi je tiens à préciser que je suis né en Amérique, y ai fais mes études jusqu'à l'age de 20 ans et parle plus que couramment la langue de Shakespear. L'ensemble de ma famille y vit toujours...

Au fait, ceux qui souhaiterais écrire une news concernant les nombreux bugs et le prix prohibitif des produits Waves, go for it!

C'est d'ailleurs de ce genre choses qu'on causais, au fait....

Bien à vous tous,

[lepetitmartien]

Bon,je vous l'accorde,ça,c'est du hors sujet...........

certes…

Si on redescendait un peu des hautes sphères pour revenir à MM, ses news et l'environnement commercial… 1964, et les autres, vous avez mangé quoi cette semaine ?

Je ne vois pas trop l'intéret de mèler l'IHT* à tout ça, non, pas vous ?

En plus les Waves sur n'importe quel journal ou chaine de télé, c'est pas très efficace… j'ai essayé sur le Monde et Libé, résultat nul.




* International Herald Tribune, mais je pourrais parler de n'importe quel média ansoglaxon… ce n'est pas le problème

[clouvel]

Je lis fréquemment les news de MM, et le moins que l'on puisse dire est qu'elles sont très sages, voire très très.
.../...
Cela me surprend de lire que oui, vous assumez votre liberté de ton pour en user relativement peu - dans les news s'entend.

Hum je suis un peu étonné sur la "sagesse" des news :

- si tu regardes un peu les autres sites et leurs news, je crois bien que MM est bien le dernier (et peut-être même le seul) site ou il y a des news "personnalisées".

- les autres font essentiellement du copier-coller de communiqués de presse, c'est plus facile, ca demande quand même beaucoup moins de boulot, qui peut être important si le site est "gros" et qu'il doit donc "fournir" de l'info chaque jour...(quand ils fournissent, c'est à dire pas avec trois jours de retard ou plus, ou pour certains sites francophones, quand ils ne copient pas les news de MacMusic pour remplir leur rubrique...).

A titre d'exemple mais je veux pas taper sur les autres :

- osxaudio : pas de news depuis 9 jours (et souvent dans leur forum de longues discussions - 14 pages - sur NOS news, voir ici :
http://www.osxaudio.com/forums/viewtopic.p...er=asc&start=0)

- musicrun dernière news le 27 aout, harmony central : depuis sept jours, copie mots pour mots des communiqués de presse, idem chez KvR, SoundOnSound etc etc....

- Le fait qu'il y ait liberté de ton ne signifie pas non plus qu'il faille taper systématiquement sur tout ce qui bouge dans les news. Les gens viennent ici essentiellement pour avoir des infos. Si les coups de gueule sont systématiques, ils deviennent sans effet.

- Donc la liberté de ton est assumée totalement. Mais les choix personnels ne doivent pas "transpirer" dans une news. Il s'agit de faire de l'info. Je peux détester le logiciel X, sans le dire (et c'est TRES souvent le cas). Mais dans la mesure ou des gens l'utilisent au quotidien, qu'ils en sont contents , que ce logiciel fonctionne, que la mise à jour sur laquelle je suis en train de faire une news fonctionne aussi et qu'elle semble apporter quelque chose, il n'y a pas de raison de taper dessus au seul motif que je ne peux pas blairer ce produit. Les gens viennent pour avoir de l'information et je leur DOIS cette info.

- donner l'info ca peut être très neutre et un peu ennuyeux (les trains arrivent à l'heure - donner les horaires de train - les gens ont besoin des horaires de train) ou subitement plus motivant (les trains arrivent en retard - c'est une honte - voila la procédure et l'adresse pour se faire rembourser votre billet).

La grande majorité des news n'appelle pas de commentaires particulierement "hargneux" (mise à jour, sortie de nouveau matériel). Par contre, s'il y a un probleme, MM en parle, et c'est même bien souvent le SEUL à en parler.

Maintenant coté lecteurs, comme le disait Soif, combien parlent des produits Native Instruments qui plantent ? quasiment aucun. Mais combien vont être les premiers à écrire dans le forum si on ne parle pas des problemes de stabilité ou que la news à quatre jours de retard sur la sortie de la xxxxème mise à jour ? Quasiment tous !

Quand aux fabriquants et distributeurs, ca a été évoqué plus haut, mais il arrive un moment ou il faut aussi arrêter d'être considéré comme des idiots-débiles. En effet la rubrique news n'est pas un deversoir (un crachoir ?) à publicité gratuite. Si les fabriquants veulent ça, c'est à dire s'ils veulent de l'espace publicitaire, qu'ils le payent !

Mais si c'est de l'info, c'est libre. Donc qu'ils ne viennent pas m'engueuler par mail au motif que je n'ai pas fait assez vite une news sur leur nouveau bidule (communiqué de presse à 10h du matin, mail du fabricant à 15 heures "vous n'avez pas fait de news c'est pas normal").

Et que parfois, quand tu passes une news qui ne reprend pas "mot pour mot" les termes du communiqué de presse, tu peux te faire engueuler aussi.

Parce que c'est gens là préfèrent acheter de la pub dans un canard qui doit avoir autant de lecteurs en un mois que MacMusic en deux jours, et quand tu leur demande une réponse, de pouvoir tester une version de démo pour faire un bout d'article, ils te répondent : "mais tu es qui toi, rien, tu nous sers à quoi, rien".

Donc il faut que ces braves gens sachent que MM n'a AUCUNE obligation de leur faire de la pub, de parler de leur dernière bouse-à-jour, etc etc.

Et personnellement, je ne peux que leur répondre, à Native instruments et autres :

Clouvel il est comme les autres : il a de la musique à faire, il a un boulot, une copine, un gosse etc. Il fait des news parce qu'il aime ca (et qu'il deviendrait peut etre encore plus débile s'il en faisait plus..va savoir) mais il a pas de temps pour faire de la pub gratos, pour se faire engueuler gratos et il est pas assez con pour dire merci en plus.

Vos produits Native, il les connait pas. Il s'en tape même. C'est quoi Native Instruments d'ailleurs ? J'ai jamais travaillé sur Kontakt ou autres, et vu que tout le monde me dit que ca vaut pas grand chose, ca me donne pas envie.

A eux de me prouver que leurs produits sont bons. C'est leur job, c'est eux qui ont un truc à vendre.

Pas moi. Moi je donne juste de l'info.