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> L'avenir De La Musique Sur Ordinateur, Mode ou non?On peut tout supposer
Nemo
post Tue 10 Dec 2002, 10:29
Post #591


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Je m'inscrit en faux sur les théories du professeur BC pour qui une poule n'aurait pas d'émotions, au pire on peux dire qu'on en sait rien.

Et les plantes, comme dirait Koffi ? On sait qu'un arbre peux réagir à des stimulations de sont environnement, ça se traduit par d'infimes variations electromagnétiques.

On a beaucoup à apprendre des animaux au lieu de les regarder du haut de notre statut de bipède suffisant et égoîste, qui n'est qu'un maillon bien fragile à l'échelle de l'univers.

Selon la cosmologie hindouiste, Skawiwen corriges-moi si je me trompe, notre univers émane d'une vibration primordiale, ensuite…hum, ça se complique.

Emotions, instint, inconscient, vibration, résonnance, tout celà est intimement lié et en constante interaction, tu peux en avoir une vision et une analyse un un instant T mais elle sera toujours partielle et fragmenté. Nous avons une perception assez limité de la réalité et nos outils d'obervation nous renvoient une imagé déformé de la réalité "non visible".

Comme quoi Akopian tu n'a rien inventé, en extrapolant et en poétisant un peu on pourrais dire que nous ne sommes qu'un chaos vibratoire ou bien la fantastique symphonie de l'univers.

SAUVONS LES ARBRES ET LES BEBES POULE !


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Nemo
post Tue 10 Dec 2002, 10:45
Post #592


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ET MAC MUSIC POINT ORG !!


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clouvel
post Tue 10 Dec 2002, 10:59
Post #593


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QUOTE (Nemo @ Dec 10 2002, 09:29)
On sait qu'un arbre peux réagir à des stimulations de sont environnement, ça se traduit par d'infimes variations electromagnétiques

c'est vrai. J'au vu ça à la télé l'autre jour.
Moi aussi j'ai une culture bon sang !

(nemo comment tu fais pour écrire en jauene, allez dis le moi stp)


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tulavu
post Tue 10 Dec 2002, 11:20
Post #594


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tulavu
post Tue 10 Dec 2002, 11:29
Post #595


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Pour Clouvel: j'ai trouvé ! tu choisis une couleur dans le menu déroulant,t'écris ton texte, et tu fais "close current tag "
comme ça c'est plus rigolo

QUOTE
l'état de conscience complexe, chez une poule ou une plante, on peut en discuter, hein??


J'ai vécu quelques temps avec une charmante galinacée à qui parler de la théorie des quantas donnait la larme à l'oeil. rolleyes.gif Moi même à l'évocation de ces doux souvenirs je sens mes yeux s'embrumer....


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BC-KDM
post Tue 10 Dec 2002, 12:45
Post #596


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Vous êtes tous très sympathiques et je trouve vos théories du grand tout vibratoire très intéressantes, et je n'ai jamais dit que les animaux ou les plantes ne réagissaient pas à des stimulus externes, mais, encore une fois, je dis redis que parler d'instinct et d'émotions musicales pour nos charmantes galinacées et nos orchidées est un abus de langage. Reprenez n'importe quel dico et dites-moi le contraire.
Si les poules (pour votre info, j'en ai plein chez moi, pour de vrai, et mon coq s'appelle Marcel Junior, parce que j'ai mangé Marcel Senior l'an dernier) sont capable d'un état de conscience complexe (cf définition de l'Emotion dans le Petit Robert que j'ai déjà cité plus haut), alors les mecs, je vous le dit, retournez fumer pépère chez le grand gourou du tout cosmique, mais moi, je ne vous suis pas.

BC

PS: Akopian est en fait parfaitement sur la même longeur d'onde que moi. Quand il parle de vibratoire, il parle de la même chose que moi quand je parlais de résonance. Mais lui, il ne mélange pas émotion résultante de la musique avec des théories sympathiques et fumeuses de l'escargot qui rentrerait en harmonie vibratoire avec les pensées de Jankelevitch.


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Nemo
post Tue 10 Dec 2002, 12:57
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QUOTE (tulavu @ Dec 10 2002, 12:29)
Pour Clouvel: j'ai trouvé ! tu choisis une couleur dans le menu déroulant,t'écris ton texte, et tu fais "close current tag "
comme ça c'est plus rigolo

QUOTE
l'état de conscience complexe, chez une poule ou une plante, on peut en discuter, hein??


J'ai vécu quelques temps avec une charmante galinacée à qui parler de la théorie des quantas donnait la larme à l'oeil. rolleyes.gif Moi même à l'évocation de ces doux souvenirs je sens mes yeux s'embrumer....

Tout à fait Tulavu !

Ah…l'organisation sociale des gallinacées…

Que celui qui n'a jamais révé d'être un coq me jette la prmière graine.

Pour les poules, j'suis moins sûr… laugh.gif

Bon…euh…revenons a nos protons, à vos claviers !


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Nemo
post Tue 10 Dec 2002, 13:21
Post #598


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QUOTE (BC-KDM @ Dec 10 2002, 13:45)
Vous êtes tous très sympathiques et je trouve vos théories du grand tout vibratoire très intéressantes, et je n'ai jamais dit que les animaux ou les plantes ne réagissaient pas à des stimulus externes, mais, encore une fois, je dis redis que parler d'instinct et d'émotions musicales pour nos charmantes galinacées et nos orchidées est un abus de langage. Reprenez n'importe quel dico et dites-moi le contraire.

C'est pas parceque tu manges ces pauvres volatiles qui t'ont rien fait, qu'il faut en tirer des conclusions hatives.

Décidement je vois pas dans quel dictionnaire ou encyclopédie tu as lu que les poules, entre autres, ne pouvait avoir d'émotion, peut-être pas de sentiments complexes, bien que ceux qui on dejà eu un chien, un cochon d'inde ou autre charmant petit compagnon pourraient nous contredire.

Nous ne distinguons de notre "cousin" le chimpazé que vers l'âge de 2,3 ans, avant nos cerveau et disposition crannienne sont pratiquement identiques avec un léger avantage au niveau précocité pour bébé chimpanzé, si, si Chita à 3 ans était plus en avance que Miss Kiki au même âge.

Bon on va passer le réveillons sur les poules… les dindes vont être jalouses !
laugh.gif biggrin.gif wink.gif


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BC-KDM
post Tue 10 Dec 2002, 14:07
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Nemo: "Décidement je vois pas dans quel dictionnaire ou encyclopédie tu as lu que les poules, entre autres, ne pouvait avoir d'émotion, peut-être pas de sentiments complexes, bien que ceux qui on dejà eu un chien, un cochon d'inde ou autre charmant petit compagnon pourraient nous contredire."

BC>> Putain, il fait exprès d'être bouché et de détourner les mots celui-là ! (Petit Robert: Emotion = état de conscience complexe). C'est à cause de ce genre de libertés avec le langage que l'on fait dire n'importe quoi à n'importe qui. Et quand on ne s'entend pas sur les sens d'un mot, c'est la porte ouverte à tous les abus, et à tous les extrémismes (Wittgenstein, "Les Cahiers Bleux et Bruns")

Nemo: "Nous ne distinguons de notre "cousin" le chimpazé que vers l'âge de 2,3 ans, avant nos cerveau et disposition crannienne sont pratiquement identiques avec un léger avantage au niveau précocité pour bébé chimpanzé, si, si Chita à 3 ans était plus en avance que Miss Kiki au même âge."

BC>> Alors là, je ne sais pas ou tu as lu ça, dans le magazine "Parapsychologie" peut-être ? Ou alors dans "Ca m'intéresse" ?
Je te conseille de lire plutot les deux extraordinaires bouquins "Aux origines de l'humanité", édités l'année dernière sous la responsabilité de Yves Coppens et Pascal Picq, qui regroupe l'état de l'art avec une vingtaine de chercheurs pluridisciplinaires. Le deuxième tome, qui s'appelle "Le propre de l'homme", est entièrement consacré à toutes ces histoires de distinction entre l'homme et les singes (surtout le bonobo, espèce proche du chimpanzé mais plus proche de l'homme encore).
Après, si tu te penses être plus au fait de ces choses que les meilleurs spécialistes mondiaux, et bien c'est qu'on a vraiment rien à se dire.

Et pis je ne vois pas pourquoi je m'énerve avec un mec qui fait de la science de comptoir de bar. Je devrais le savoir, depuis le temps, que ça ne mène à rien de discuter dans ce mode là.

Allez, fin du match. Ceux qui ne veulent pas parler pour ne rien dire se retrouveront ailleurs.

BC


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Koffi
post Tue 10 Dec 2002, 14:56
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hmmmm...le coup du petit robert....doucement je le voyais venir biggrin.gif

bon moi aussi des fois je lis le dico c'est rigolot

(ma source est un dico en ligne...le premier qui m'est tombé sous la main avec google...je suis d'accord...on trouve de tout et n'importe quoi sur le net...mea coulpa d'avance...je n'ai pas de petit robert sous la main et je n'ai pour seul et unique bouquin que ce satané Science et Vie de juin 52 que je ne trouve plus blink.gif )

Conscience:
"Sentiment, perception que l'être humain a de lui-même, de sa propre existence. Perdre, reprendre conscience. || Avoir conscience de: connaître nettement, apprécier avec justesse. Avoir conscience de ses droits. 2. PHILO Intuition plus ou moins claire qu'a l'esprit de lui-même, des objets qui s'offrent à lui, ou de ses propres opérations. -- Perception, connaissance d'une situation."

là dessus je cite sieur BC-KDM:

Emotion: État de conscience complexe, généralement brusque et momentané, accompagné de troubles physiologiques

alors pour toi ,cher BC-KDM ,enfn pour toi et le tres respectable petit robert qui guide nos pas vers la lumiere ,l'emotion est un etat de conscience complexe.....ok......pour rester a notre echelle (puisqu'en dehors de ça on se fait traiter de fumeur de moquette en connection avec le grand tout):
Un bébé (ou un foetus) a-til une perception de lui même et de son existence ...
est ce qu il connait nettement et apprecie avec justesse ?
est ce qu'il a cette Intuition plus ou moins claire qu'a l'esprit de lui-même, des objets qui s'offrent à lui, ou de ses propres opérations
Il ne me semble pas...tout ceci se developpe avec le temps
et si il est dennué de cette complexité de la conscience au debut de son existence (au moins)...cela voudrait t dire qu il n'a pas d'emotion ?
Je me questionne
(et j'en profite pour repomper 3 lattes de moquette au passage......c'est vrai....je suis forcement un eclaté du bulbe avec des idées pareil )

et encore une fois je me dis que tout ceci peu exister a des niveau qui peuvent nous echapper...ou que l'on peu ressentir mais pas forcement exliquer (et encore un fois je le dis haut et fort...sans mysticisme à 2 balle)

je cite BC-KDM
"Putain, il fait exprès d'être bouché et de détourner les mots celui-là !"

mouai...desolé pour nous...question de vocabulaire....et justement ...plus on en a et plus il est simple de jongler avec...et à ce jeu la je doute que Nemo ou moi soyons les plus fins et les plus érudit.....je sais pas si tu peux te permettre de grimper au rideau comme ça en te laissant deborder par tes emotions (complexes ?)...enfin si... tu peux te permettre...c'est pas mon probleme en fin de compte...desolé smile.gif

bon la piste sur le vibratoire me branche terrible (surtout que là il me semble qu il y a un vrai truc sur la perception et tout le bazar)
mais là j'ai plus de moquette...go to Casto refaire les stock laugh.gif laugh.gif laugh.gif


Kof


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