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[Waldorf]

Bonjour à touts les music-addict !

Voilà mon problème.
Très grave d'ailleur....

Je compose plusieurs style de musique electro donc, jungle, drum & bass, house et techno.

Après avoir fait pas mal de mixes, je me suis dis qu'il était temps de passer à des trucs un peu plus perso.

Franchement c'est le bide total.

J'ai des idées mais pour les mettre en oeuvre c'est la vrai misère.

Alors si vous pouviez mes donner des conseils sur la mise en oeuvre d'une compo digne de ce nom, ça serait vraiment très sympa.

A cette adresse vous pourrait écouter mes dernières compo.

http://generasound.com/espace/DJShY/musique.html

Histoire de constater mes problèmes, de me dire ce qu'il manque, est pourquoi mes chansons sont si plates.

Merci à tous !!

[brian holden]

c'est pas parceque le jazzrock craint en general que la musique bouclée est classe . ça s'appelle un sophisme, ça .
et on pourait parler d'Amon Tobin . Longtemps . On va s'abstenir pour ce coup ci .
quand a Eric Satie et la modulation ... cf plus bas !

De la polemique ... ressort toujours la vérité .. ou un débat, et c'est déja ça !


je dis pas qu'il ya eu QUE de la merde faite avec des boucles ... je dis - je pretends plutôt - que ce changement dans la nature même de la pratique est une impasse . c'était déja l'avis de Pierre henry en 56 . l'inventeur de la chose, pour mémoire . et il imaginait pas la " democratisation " de l'affaire ...
On a le droit de pôser la question, non ?

le plus drôle, c'est que le sampling me rappelle la frustration de certains rockcritics ( met un smiley toi même , là ) qui connaissent tout par coeur mais ne savent jouer de rien .
le pire, c'est que la plupart des boucleurs n'ont même pas cette culture ...

quand j'avais quatorze ans et que je savais jouer de rien, je révais, en gamin, d'une sorte de sampler qui puisse recuperer sur les disques les morceaux de trucs que j'aimais et qui m'étaient inaccessibles .... le riff de " hush " plus la batterie de " honky tonk women ", ce genre là . c'était pas inventé mais je révais de ça ... comme je révais d'une machine a voir les filles nues .
c'était la même impuissance, au fond .


on peut resumer ton attitude par l'habituel " s'opposer au progrés, c'est perdu d'avance " " faut souffler avec le vent, sinon on a toujours tort " ... " le rock semblait du bruit" etc ... etc...
je me suis expliqué la dessus . le vieux debat Panassié contre les modernes . j'ai l'impression de defendre le jazz new orleans contre l'invasion du bop . Alors que je ne fais que pretendre que add n' to x ( au hasard ) est plus creatif que ( au hasard ) l'affreux Moby, pardon que Moby . Ou que Air ou Burgalat et ... Daft Punk ... c'est pas le même métier.
le sampling ( je parle du bouclage, pas de l?échantillonnage, et je parle pas de ceux qui introduisent des bruits de la vie reelle etc .. ) n'est pas la modernité . c'est une pratique . Rien de plus .
quand j'entends " trouble man " de marvin et que deux secondes aprés, je m'aperçois de mon erreur et que ça s'arrete pour que le rap commence... sur une boucle basse/batterie empruntée voila dix ans a james brown et maintenant simplement recopiée sur un CD ... je sais ce que j'entends . et comment ça été fait . et j'ai parlé aux gens qui l'ont fait . Souvent . J'ai la prétention de dire en tel cas ... On me la fait pas . Western , c'est mc solaar passant gainsboiurg sur un electrophone et remettant le doigt au debut pour chanter dessus, comme le gamin qui voulait voir la fille nue . et le merite est d'autant plus relatif que tout le monde connait gainsbourg . Ainsi, y a que les intros de catchy dans le rap ? vous comprenez pourquoi ? parce qu'ils ne peuvent pas developper a partir de leur " emprunt " . Comment le feraient'ils en " pitchant et timestretchant la boucle jusqu' à la sous-dominante , par exemple ? c'est lla seule solution . impraticable, bien sur . alors, ça reste en Mi ( si on est en mi )) . Voila .
par chance depuis le funk ( ou si on remonte sonny and cher et " the beat goes on " ou " hey gip " ou bo diddley ou john lee hooker ou ... le bolero de ravel ... ) ne pas moduler et eviter le passage a la dominante ... est un effet . cela evoque la frustration . Y a eu plein de chefs d'oeuvre sur deux accords .
Mais ... c'est comme l'affaire des treiziemes, quand les boucleurs font ça ... on peut croire qu'ils font " comme " james brown et les autres et parient sur la frustration de la dominante .
Non, font ça parcequ'ils peuvent pas faire autrement . sinon rester sur les accords de leur boucle . C'est toute la difference .
tout a été fait, tenté, en musique . Corollaire : presque n'importe quoi sonne comme quelque chose de fait . de "possible " .


Je crois avoir reflechi a l'affaire, l'avoir pratiqué moi même , écouté sans oeilleres tout et le reste . le plus drôle, c'est que, je l'avoue, il ya quelques années , j'osais a peine penser ça . encore moins le clamer trop haut . comme si j'étais raciste ! ou un truc honteux du genre .
Désolé, c'est mon opinion . Visiblement, taboue . Et pourquoi d'ailleurs ? je propose une point de vue . et je durcis le trait . parceque sinon, c'est pas marrant ... et tu fais qu'ouvrir un robinet d'eau tiede. j'ai horreur de ça . comme des juste milieux et des compromis, de la chevre et du chou .
je pretends, au sujet du " boucling " ..
qu'il est pas interdit d'y reflechir . Rien de plus . Le reste, c'est de la forme . de l'exces verbal . Du tabasco pour rigoler, quoi .


et sampling n'égale pas collage ( au sens pictural ) c'est encore une fois un trompe l'oeil . dire que roni size procede de la même maniere que Varese ou zappa ... non, faut pas déconner . la nature intellectuelle de la chose n'est pas la même. varese avait le choix !
Anyway, tous les DJs et " colleurs " que j'ai rencontrés ... révaient que d'une chose au fond : faire de la musique eux aussi, et arréter de jouer de l'électrophone .

This post has been edited by brian holden: Sun 9 Mar 2003, 16:50