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> Vous Avez Aimé Hadopi, Vous Adorerez Loppsi
lepetitmartien
post Thu 21 May 2009, 01:30
Post #1


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Un peu de lecture.

LOPPSI 2 au Monde

Et chez Numerama (polémique mais intéressant)

LOPPSI= loi d'orientation et de programmation pour la performance de la sécurité intérieure


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Franerik
post Thu 21 May 2009, 16:43
Post #2


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Malheureusement ou heureusement, la politique ce n'est pas que de la communication, des décisions sont prises, mises en application... Ce qui est grave c'est qu'on fait tout pour maintenir les gens dans un flou pas artistique du tout, qu'on abrutit au maximum... Résumer tout le travail des "politiques" à ce résumé est ridicule, populiste, arrange justement les S, D et autres K..

Je ne mets pas les noms pour éviter le buzz inutile... D, c'est c'est celle qui est obligé d'aller à bruxelles à l'insu de son plein gré, K, le premier transfuge de mai 2007.


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Marsu
post Thu 21 May 2009, 16:50
Post #3


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Citation (Franerik @ jeu 21 mai 2009, 16:43) *
Résumer tout le travail des "politiques" à ce résumé est ridicule, populiste, arrange justement les S, D et autres K..


C'est beau, on dirait du veau.

Moi, les études dont je parle, j'y ai participé et j'en ai élaboré. Je parle donc en connaissance de cause.

Et toi ?


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Franerik
post Thu 21 May 2009, 18:43
Post #4


SuperHero
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Citation (Marsu @ jeu 21 mai 2009, 16:50) *
Citation (Franerik @ jeu 21 mai 2009, 16:43) *
Résumer tout le travail des "politiques" à ce résumé est ridicule, populiste, arrange justement les S, D et autres K..


C'est beau, on dirait du veau.

Moi, les études dont je parle, j'y ai participé et j'en ai élaboré. Je parle donc en connaissance de cause.

Et toi ?


De quelles manières?

Oui, j'ai participé à de nombreuses études, par exemple syndicales, ayant été représentant syndical de salariés, aussi au niveau économique ayant été dans un syndicat patronal plus tard, économique dans le même cadre, et pour finir, j'ai assisté des universitaires dans des études sur des domaines aussi divers...

Cela demande un long travail de recherches, facilitées de nos jours grâce à Internet, mais l'accessibilité des données est toujours parfois problématique..

J'ai aussi, dans ma jeunesse, mais là c'est plus anecdotique et rigolo, fait des sondages pour l'IFOP, politiques mais surtout économiques, à cette époque on allait sonner chez les gens, c'était plus drôle, et plus difficile aussi, bien que la parano était moins grande que maintenant...


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Marsu
post Thu 21 May 2009, 22:07
Post #5


Tikophobe forever…
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Blek, + 1 ^^ biggrin.gif biggrin.gif

Citation (Franerik @ jeu 21 mai 2009, 18:43) *
De quelles manières?


- Etude de faisabilité et mise en place du plan Landowsky dans deux intercomnunalités
- Étude sur le rôle d'un pôle culturel dans une intercommunalité, suivi de sa mise en place
- Intégration d'une école de musique sous forme d'EPCC ou pas dans le cadre d'une agglomération
- Étude sur le niveau artistique des différents intervenants dans le cadre des écoles de musiques agrées par le Ministère
- Étude sur le personnel au sein des écoles de musique (administratifs/profs)

Entre autre.

Là, en tant que responsable associatif, je suis sur deux nouvelles études scientifiques, l'une financée par l'INVS, l'autre par CNRS. Rien à voir avec le Ministère de la Culture, mais c'est encore pire avec celui de la Santé et les services qui y sont rattachées.

Citation
Oui, j'ai participé à de nombreuses études, par exemple syndicales, ayant été représentant syndical de salariés, aussi au niveau économique ayant été dans un syndicat patronal plus tard, économique dans le même cadre, et pour finir, j'ai assisté des universitaires dans des études sur des domaines aussi divers...


C'est bien ce que je pensais.

Tu n'as donc aucune idée de ce qu'est une étude commandée ou relayée par des politiques, avec les contraintes que ça implique :

- rapidité (faut que ce soit fini avant la fin du mandat, alors que la plupart de ces études devraient se tenir sur au moins 10 ou 20 ans pour que ce soit réellement exploitable)
- langue de bois (ne pas montrer le nombre d'administratif par rapport à ceux qui sont sur le terrain par exemple, ça ferait désordre)
- ne vexer personne (on sait jamais, dès fois qu'on trouverait le responsable d'un truc).
- prendre des chiffres uniquement donnés par des organismes officiels, avec leurs modes de calcul à eux et/ou leurs méthodologies.
- résister aux pressions de toutes sortes (ben vi, un rapport ça reste, donc faut éviter que certaines choses apparaissent).
- ne pas prendre en compte les données sociales et/ou économiques quand ce n'est pas le but de l'étude, alors que c'est très souvent un paramètre essentiel.
- ne pas faire apparaître dans les études sur le financement le rapport entre l'administratif, le terrain, la recherche, l'investissement, les charges salariales…
- la validation de la chose par les élus, vaste blague.
- la liste est sans fin, sans compter les problèmes d'egos entre les différents intervenants ou services.

Le tout en un an ou deux, avec deux réceptions, une au début et une autre à la fin, qui coûtent les yeux de la tête mais qui font joli quand il y a les photographes et la télé. Un peu comme les fêtes de fin de tournage alors que la production ne sait pas encore comment elle pourra payer les gens ou quoi faire des rushes (ou qu'elle n'a pas envie de savoir).

Ensuite, le rapport sert, soit :

- à rien (ça fait joli au fond d'un placard et il est ressortit comme bilan au moment de la campagne électorale)
- à proposer un projet de Loi, qui sera de toutes façons un peu déphasé par rapport à la réalité qui aura déjà changé mais qui aura volontairement oublié certains paramètres essentiels, donc projet de Loi biaisé à la base.
- au mieux, voter un budget pour réaliser directement quelque chose (ce qui est assez souvent le cas dans les collectivités territoriales).

Le tout, généralement financé par de l'argent public, et désormais souvent avec l'aide d'associations ou de fondations (aide financière et/ou caution morale ou caution civile).

Donc, avant de traiter quelqu'un ou ses propos de "ridicule" ou de "populiste", ce serait bien de savoir un minimum de quoi tu parles.

Perso, j'en ai "un peu" assez de me taper cette espèce de morale bien pensante sur les forums depuis l'élection de Sarko. Ce serait bien plus utile de mettre toute l'énergie et toute la haine et l'aigreur qu'il y a partout dans un projet politique alternatif ou d'opposition, plutôt que de ressasser sans cesse le Credo : Sarko pas beau/ Carla caca/ UMP = nazi. Mais bon, c'est sûr, c'est moins facile.

Par exemple, que penser de :

- mettre les Ministères au dessus de cette Loi Loppsi ? (une aberration sans nom, mais c'est déjà le malheureusement le cas, ça permet de diluer les responsabilités)
- du fait que les collectivités territoriales puissent elle même décider de placer des mouchards ? (ça va dériver sec et rapidement, même les RGs n'ont jamais eu le droit de le faire)
- de croiser TOUS les fichiers (c'est déjà le cas pour tout ce qui est fichier national (permis, CN, etc) mais les factures ? le portable ?
- la proposition que ce soit les constructeurs qui puissent installent certains mouchards ? (OS ou hardware ?)

En gros, parler du fond quoi. Parce que la forme, on sait tous comment ça va se passer pendant encore 3 ans, voir 8.


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- - jrozen   Citation En même temps si on considère que l'h...   Wed 27 May 2009, 09:22
|- - Plus30   Citation (jrozen @ mer 27 mai 2009, 10:22...   Wed 27 May 2009, 10:09
- - Karlos   J'ai lu aussi son blog a propos d'Hadopi, ...   Wed 27 May 2009, 11:44
- - blek   C'est vrai ce que tu dis : qu'est-ce que c...   Wed 27 May 2009, 13:46
|- - melenko   Citation (blek @ mer 27 mai 2009, 14:46) ...   Thu 28 May 2009, 20:19
- - groovebrother   elle me fout le cafard la page 8 de ce fil   Thu 28 May 2009, 05:07


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