MacMusic.org  |  PcMusic.org  |  440Software  |  440Forums.com  |  440Tv  |  Zicos.com  |  AudioLexic.org
Loading... visitors connected
> Bon Courage!, Pendant 5 ans...
Pame
post Sun 6 May 2007, 19:09
Post #1


Hero
*******

Group: Members
Posts: 1,443
Joined: 09-Feb 03
From: Casablanca - MA
Member No.: 11,822




Bon, ben... angry.gif


--------------------
"J'ai besoin des oiseaux pour parler à la foule" P. Eluard
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Replies
thielou
post Tue 8 May 2007, 13:45
Post #2


Advanced Member
*****

Group: Members
Posts: 318
Joined: 01-Nov 06
From: Garac - FR
Member No.: 84,839




bonjour,

je voudrais réagir sur cette question d'apprentissage de l'harmonie des couleurs, de la théorie de l'harmonie en musique.
Ce qui me semble important c'est l'histoire d'une discipline. L'histoire de l'art, de la musique, de la littérature etc... il me semble que pour un musicien, un peintre, un cinéaste il est primordial de connaître l'évolution de son art (et de l'art en général car il y a souvent des croisements d'une discipline à l'autre) et pour moi cela implique la connaissance, si on ne se cantonne qu'à la musique, des techniques d'écritures, des théories, des conceptions etc... c'est en cela pour ma part que je considère l'enseignement "académique" : un apprentissage des règles passées non pour refaire les mêmes choses, mais pour connaître l'évolution et transgresser ces règles, les utiliser de manières différentes ou bien en créer de nouvelle. Il me semble que c'est ce que les artistes ont toujours fait. Je suis peut être vieux jeu mais je suis plutôt partisan de l'idée d'Aristote qui dit que l'apprentissage passe d'abord par l'imitation. Et l'imitation ce n 'est pas s'enfermer dans des règles mais au contraire avoir la possibilité de réussir à s'en échapper. Proust avant d'écrire sa "recherche du temps perdu" a fait pas mal de pastiches pour jstement se dégager de l'écriture des autres et avoir son propre style. Mais après cette apprentissage du passé peut se faire en dehors d'un cadre académique et bon nombre de grands artistes n'ont pas suivi ce chemin.
Néanmoins, ce qui m'énerve dans notre époque moderne, c'est de voir nombre de musiciens (j'en reste à la musique) croire avoir créer quelque chose de complétement révolutionnaire et avant gardiste, alors que ce qu'ils font est assez banal et que ces gens là n'ont jamais entendu parler de Stravinsky, Messian, Ligeti, Parmegiani ou Varèse (liste non exhaustive).
Je ne veux pas dire par là qu'il faille être "absolument moderne"; il y a pleins de chansons de morceaux que j'aime à écouter et qui n'ont aucune vélléité de modernité, mais je crois qu'il faut en avoir conscience et rester humble.

désolé je suis peut-être un peu confus...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mr.T
post Tue 8 May 2007, 14:16
Post #3


SuperHero
********

Group: Members
Posts: 9,465
Joined: 04-Nov 01
From: Paris - FR
Member No.: 2,244




QUOTE (thielou @ mar 8 mai 2007, 14:45) *
désolé je suis peut-être un peu confus...

Confus, je sais pas mais OT, totalement.
Remarque, c'est pas toi qui a commencé...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
thielou
post Tue 8 May 2007, 14:46
Post #4


Advanced Member
*****

Group: Members
Posts: 318
Joined: 01-Nov 06
From: Garac - FR
Member No.: 84,839




QUOTE (Mr.T @ mar 8 mai 2007, 15:16) *
QUOTE (thielou @ mar 8 mai 2007, 14:45) *

désolé je suis peut-être un peu confus...

Confus, je sais pas mais OT, totalement.
Remarque, c'est pas toi qui a commencé...


arg...

Bon je reviens dans le sujet, notamment pour répondre à bluevelvet (si je ne me trompe pas) qui considère ceux qui ont voté Bayrou au premier tour de kékés.
Je crois que si beaucoup, à gauche, on fait ce choix, c'est qu'ils considéraient le programme de Bayrou surement plus cohérent que celui de Sarkory (que je considère personnellement comme très dangereux) et que celui de Royal (qui je pense concernait quelques zones floues).
Maintenant je voudrais faire remarquer que Royal a fait 25% environ au premier tour, mais parce que tout le monde à gauche avait peur qu'on aie un nouveau 21 avril 2002. Elle a eu 25% grâce au vote utile. Les gens qui d'habitude auraient voté pour les verts, la lcr ou autres partis de gauche ont voté directemlent pour elle. Ce qui fait que les véritables voix "socialistes" pour ségolène royal dans ce premier tour sont inférieures à ce 25%.
Ce qui me gène plus que les gens de gauche qui ont voté Bayrou au premier tour, ce sont les gens de gauches, hors parti socialiste, qui n'ont pas voté ou voté blanc au second tour. Ca représente 20% de cet éléctorat de gauche, hors socialiste, qui s'il avait voté pour Royal (car je ne pense pas que ces gens là préfèrent sarkozy à royal) aurait pu permettre à Royal d'avoir 1 à 2% de plus au final, et certe de ne pas lui permettre de gagner encore, mais de relativiser la victoire de Sarkozy.

Il me semble que là où Royal a perdu c'est dans les zones de floues où elle n'a pas encore de propositions à apporter parce qu'elle "rencontrera les partenaires sociaux". C'est très bien de rencontrer les partenaires sociaux, je suis sûr qu'il y aurait eu de très bons résultats de ces échanges mais le problème, c'est qu'il fallait les rencontrer avant, obtenir des résultats avant et dire la ou les directions qui s'étaient dégagées de ces discutions.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Posts in this topic
- Pame   Bon Courage!   Sun 6 May 2007, 19:09
- - nicofago   Je confirme que... Mais surtout que...   Sun 6 May 2007, 19:18
- - Franerik   5 ans de rigolade! Une bonne cohabitation en ...   Sun 6 May 2007, 19:20
- - lepetitmartien   Maintenant c'est parti pour les législatives. ...   Sun 6 May 2007, 19:48
- - musnoz   Comme dirait le général, les français ont veauté. ...   Sun 6 May 2007, 19:55
- - mrleon   Il ne faut pas tout voir en noir, il y a au moins ...   Sun 6 May 2007, 20:02
|- - Bobby Sixkilla   QUOTE (mrleon @ dim 6 mai 2007, 21:02) Il...   Sun 6 May 2007, 20:29
||- - Pame   QUOTE (Bobby Sixkilla @ dim 6 mai 2007, 19...   Sun 6 May 2007, 21:44
||- - Bobby Sixkilla   QUOTE (Pame @ dim 6 mai 2007, 22:44) Pour...   Mon 7 May 2007, 16:46
|- - toonsy   QUOTE (mrleon @ dim 6 mai 2007, 20:02) Il...   Sun 6 May 2007, 23:32
- - julbul   et il commence son discours avec "Travail, mo...   Sun 6 May 2007, 20:07
|- - glabbe   QUOTE (julbul @ dim 6 mai 2007, 19:07) et...   Mon 7 May 2007, 11:36
|- - toonsy   QUOTE (glabbe @ lun 7 mai 2007, 11:36) QU...   Mon 7 May 2007, 13:27
|- - glabbe   QUOTE (toonsy @ lun 7 mai 2007, 12:27) QU...   Mon 7 May 2007, 16:44
- - Djpheor   Le monde des artistes en deuil......... Ca va etre...   Sun 6 May 2007, 20:11
- - jomao   avant de juger il faut voir ......... On va voie c...   Sun 6 May 2007, 20:57
|- - Gatam   QUOTE (jomao @ dim 6 mai 2007, 21:57) ava...   Sun 6 May 2007, 21:20
|- - Gatam   QUOTE (jomao @ dim 6 mai 2007, 21:57) ava...   Wed 9 May 2007, 11:47
- - julbul   QUOTE avant de juger il faut voir ......... On va ...   Sun 6 May 2007, 21:05
- - mrleon   C'est un grand jour pour la France en 4x4.   Sun 6 May 2007, 21:08
|- - Franerik   QUOTE (mrleon @ lun 7 mai 2007, 04:08) C...   Sun 6 May 2007, 21:42
- - lepetitmartien   Ce que j'aime c'est votre optimisme   Sun 6 May 2007, 21:45
- - musnoz   L'optimisme à ce niveau, c'est de la naïve...   Sun 6 May 2007, 22:23
- - saturax   Que dire?... putain, j'ai honte d'etre fra...   Sun 6 May 2007, 22:28
|- - skawiwen   QUOTE (saturax @ dim 6 mai 2007, 23:28) ...   Mon 7 May 2007, 06:14
- - mrleon   Pas besoin d'avoir honte. Pour relativiser.   Sun 6 May 2007, 23:01
|- - saturax   QUOTE (mrleon @ lun 7 mai 2007, 00:01) Pa...   Sun 6 May 2007, 23:06
|- - Pame   QUOTE (mrleon @ dim 6 mai 2007, 22:01) Pa...   Mon 7 May 2007, 02:43
- - Gatam   bon, il a fait 52 et quelques % pas 60 ou 70 le ...   Sun 6 May 2007, 23:46
- - gubbe   QUOTE (saturax @ lun 7 mai 2007, 00:06) C...   Mon 7 May 2007, 08:10
|- - jomao   QUOTE (gubbe @ lun 7 mai 2007, 07:10) QUO...   Mon 7 May 2007, 08:32
- - groovebrother   je me demande comment il peut y avoir autant de lo...   Mon 7 May 2007, 09:43
- - halecksander   Comment être sur que les procurations n'ont pa...   Mon 7 May 2007, 09:53
- - lyly   Moi j'ai une superbe carte de réfugié, j'a...   Mon 7 May 2007, 09:57
|- - ptilou   QUOTE (lyly @ lun 7 mai 2007, 10:57) Bonn...   Mon 7 May 2007, 13:38
- - Djpheor   QUOTE (lyly @ lun 7 mai 2007, 10:57) Ca v...   Mon 7 May 2007, 10:16
- - gubbe   QUOTE (Djpheor @ lun 7 mai 2007, 11:16) C...   Mon 7 May 2007, 10:37
- - Satriana   En tout cas, les Grolandais ont choisi et dans une...   Mon 7 May 2007, 10:51
- - groumpf   Je me console avec les scores Rennais : SARKOZY ...   Mon 7 May 2007, 11:06
- - Mr.T   Qu'est ce que vous foutez là à une heure parei...   Mon 7 May 2007, 11:23
|- - Pame   QUOTE (Mr.T @ lun 7 mai 2007, 10:23) (Moi...   Mon 7 May 2007, 14:42
|- - Mr.T   QUOTE (Pame @ lun 7 mai 2007, 15:42) Déso...   Mon 7 May 2007, 16:54
- - karlos   Je sais pas si c'est psychologique mais depuis...   Mon 7 May 2007, 11:52
|- - Marsu   QUOTE (karlos @ lun 7 mai 2007, 12:52) Au...   Mon 7 May 2007, 14:44
- - karlos   Admettons mais si je prend en consideration la per...   Mon 7 May 2007, 15:07
- - Marsu   On est d'accord karlos. Dans tous les cas de t...   Mon 7 May 2007, 15:16
- - karlos   Ok je comprend ton point de vue, mais je doute for...   Mon 7 May 2007, 15:44
- - AROY D   Pour rebondir à ce que dit Carlos sur le retour du...   Mon 7 May 2007, 17:27
- - karlos   Merci Aroy D de parfaitement illustrer ce que je d...   Mon 7 May 2007, 18:26
- - richie0826   QUOTE (Pame @ lun 7 mai 2007, 03:43) QUOT...   Mon 7 May 2007, 19:21
- - Blue velvet   Moi je suis morte de rire. C'était pourtant pa...   Mon 7 May 2007, 22:17
|- - AROY D   QUOTE (Blue velvet @ lun 7 mai 2007, 23:1...   Mon 7 May 2007, 22:25
|- - Mr.T   QUOTE (Blue velvet @ lun 7 mai 2007, 23:1...   Mon 7 May 2007, 22:46
|- - Marsu   QUOTE (Mr.T @ lun 7 mai 2007, 23:46) Y...   Mon 7 May 2007, 23:01
|- - mrleon   QUOTE (Mr.T @ lun 7 mai 2007, 23:46) Mais...   Mon 7 May 2007, 23:27
- - jomao   après le fouquet's ....... QUOTE (jo...   Tue 8 May 2007, 00:33
- - karlos   Et Bartolone le porte flingue de Fabius qui c...   Tue 8 May 2007, 00:52
- - lepetitmartien   Et si chacun regardait sa m… dans son camp plutôt ...   Tue 8 May 2007, 03:56
|- - Franerik   Bravo! Au lieu de pleurnicher, prêter des...   Tue 8 May 2007, 09:55
|- - karlos   QUOTE (Franerik @ mar 8 mai 2007, 08:55) ...   Tue 8 May 2007, 11:50
|- - melenko   QUOTE (karlos @ mar 8 mai 2007, 12:50) Di...   Tue 8 May 2007, 23:29
- - watermelon   Quand même... Mireille Mathieu qui chante la Mars...   Tue 8 May 2007, 09:07
|- - nicofago   QUOTE (watermelon @ mar 8 mai 2007, 10:07...   Tue 8 May 2007, 09:35
- - Franerik   Je ne parlais pas des écoles d'artistes, mais ...   Tue 8 May 2007, 12:49
|- - karlos   J'avoue avoir commencé l'OT mais bon je pr...   Tue 8 May 2007, 14:32
|- - Franerik   QUOTE (Mr.T @ mar 8 mai 2007, 21:16) QUOT...   Tue 8 May 2007, 14:27
- - julbul   QUOTE ITATION(toonsy @ lun 7 mai 2007, 12:27) CI...   Tue 8 May 2007, 21:40
|- - Satriana   QUOTE (julbul @ mar 8 mai 2007, 22:40) Il...   Tue 8 May 2007, 22:51
- - jomao   Bon c'est pas possible !!!! ...   Tue 8 May 2007, 22:57
|- - Pame   QUOTE (jomao @ mar 8 mai 2007, 21:57) Bon...   Tue 8 May 2007, 23:50
|- - toonsy   QUOTE (jomao @ mar 8 mai 2007, 22:57) Arr...   Wed 9 May 2007, 11:37
- - Mr.T   "Pauvre" homme? A 110.000€ (offerts bien...   Tue 8 May 2007, 23:08
- - jomao   Ben écoute tant que c'est offert !! E...   Tue 8 May 2007, 23:13
|- - Mr.T   QUOTE (jomao @ mer 9 mai 2007, 00:13) Mai...   Tue 8 May 2007, 23:33
- - melenko   Sego - Sarko ne sont ni Tarzan ,ni Jane Vu d...   Tue 8 May 2007, 23:53
- - lepetitmartien   Petite précision : l'OT en open bar, c'est...   Wed 9 May 2007, 01:48
- - lionel2p   De mon coté, je suis très en colère comme vous tou...   Wed 9 May 2007, 11:27
- - karlos   Bayrou/Royal c'est quasit le m^me programme ce...   Wed 9 May 2007, 12:41
- - lionel2p   L'urgence de l'intérêt général, je répète ...   Wed 9 May 2007, 14:03
|- - karlos   QUOTE (lionel2p @ mer 9 mai 2007, 14:03) ...   Wed 9 May 2007, 17:06
- - gallopin   Une bonne manif de droite?   Wed 9 May 2007, 15:16
|- - Marsu   QUOTE (gallopin @ mer 9 mai 2007, 16:16) ...   Wed 9 May 2007, 17:30
- - lionel2p   Alors là Gallopin, j'avais pas ri comme ça dep...   Wed 9 May 2007, 16:09
- - nalkal   Donc , si je comprends bien, il y aurait des music...   Wed 9 May 2007, 18:12
|- - Marsu   QUOTE (nalkal @ mer 9 mai 2007, 19:12) Do...   Wed 9 May 2007, 18:30
- - lionel2p   Hey, Karlos, St Germain c'etait pas pour toi ...   Wed 9 May 2007, 18:33
- - karlos   Pas de probleme je ne le prend pas mal, et 2 maure...   Wed 9 May 2007, 19:14
- - gubbe   Je rappel que le vote blanc n'est pas comptabi...   Wed 9 May 2007, 20:09
- - lionel2p   J'ai ce numéro de Marianne... Pour le vote bl...   Wed 9 May 2007, 20:10
- - nalkal   Le vote blanc légitimise le gagnant puisque le rés...   Wed 9 May 2007, 20:15
|- - Marsu   QUOTE (nalkal @ mer 9 mai 2007, 21:15) L...   Wed 9 May 2007, 20:27
- - nalkal   Ala différence de Sarkozy, ne crois pas que Ségol...   Wed 9 May 2007, 20:34
|- - Marsu   QUOTE (nalkal @ mer 9 mai 2007, 21:34) Al...   Wed 9 May 2007, 20:49
- - Gatam   tu m'etonnes !!!   Wed 9 May 2007, 20:40
- - toonsy   comme aurait pu dire Coluche, un intermittent qui ...   Wed 9 May 2007, 20:52
- - nalkal   Je ne stigmatise personne, je ne cherche pas de bo...   Wed 9 May 2007, 21:07
- - Marsu   QUOTE (nalkal @ mer 9 mai 2007, 22:07) qu...   Wed 9 May 2007, 21:18
2 Pages V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
42 User(s) are reading this topic (42 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Lo-Fi Version - Wed 26 Feb 2025, 22:02
- © 440 Forums 2011