Antarés "autotune" Atr1, existe-t'il d'autres solutions ? Options

[transatgroup]

Pour utiliser l'effet "Cher" sur scène existe-t'il d'autres solutions que l'ATR1 de chez Antarés? L'AVP1 de la même marque, le vocalist de Digitech, le voice works de TC Electronic peuvent-ils produire le même effet?

[Mr.T]

Pitié... L' "autre solution", c'est DE NE PAS utiliser l'effet "Cher"... Déjà que c'était mauvais il y a trois ou quatre ans, aujourd'hui, c'est carrément... je trouve pas l'adjectif...
Désolé, si ça parait agressif, c'est pas le but... mais ça fait plusieurs fois que cette question revient en 1 ou deux ans... C'est comme l'effet "Matrix" pour l'image... passons à autre chose... essayons de créer un embryon de début de commencement de nouveauté... Non?...
Désolé.

[transatgroup]

Voilà le soucis des forums le débat va partir sur un sujet complétement différent de ma question.
JE M'EN FOUS MACHIN DE TES ÉTATS D'ÂME, je ne te demande pas si tu aimes l'effet "cher". Je cherchais seulement quelqu'un de compétent pas un *** qui se la péte...
Qui es-tu pour prétendre juger si je dois utiliser ou pas cette effet.
Ma question tient toujours
merci à ceux qui peuvent y répondre.

*** merci, mais pas d'insulte sur ce site.
modered par le vaurien bouffon

[rafmaxx]

Et puis c'esst peut etre pas pour mettre sur une voix ;-)

allez, c'est juste pour detendre l'atmosphere

Amusez vous bien

Raf

[Sunny Voice]

Il y a les effets intégrés du VS 880 Roland qui sont très intéressants... évidemment si tu n'en as pas, ça fait un peu cher le rack d'effets, j'en conviens
Je ne sais plus de quelle bécane ces effets proviennent à la base.

Mais je l'ai souvent préféré à certains racks d'effets que l'on peut trouver dans le matos des salles de concert... ça te permet de programmer tes effets spéciaux comme tu l'entends et de les déclencher toi-même quand tu le veux et ça c'est un super luxe !

[Sunny Voice]

Il y a aussi le Boss VT1 Voice Transformer de Roland qui semble avoir une bonne côte et un prix en baisse.

[Miss Kiki]

Pour utiliser l'effet "Cher" sur scène existe-t'il d'autres solutions que l'ATR1 de chez Antarés? L'AVP1 de la même marque, le vocalist de Digitech, le voice works de TC Electronic peuvent-ils produire le même effet?

L'effet de Cher, (rien a voir avec l'ozone ce coup-ci)
a été fait sur une sorte de vocoder format pédale d'effet : le Digitech Talker.
La porteuse provenait d'un Nord Modular.
La dessus on a ajouté tout le long de la vocalise une EQ "téléphone" et traité de façon paroxistique uniquement les sylabes "belie..." et "lo..."
C'est un long travail de mixage entre les voix traitées et non traitées (pour garder la lisibilité des lyrics+ plus du montage et des applications d'effets sur de petites portions de voix...
donc rien a voir avec Autotune (qui fait la farce j'en conviens)

Donc si tu as un vocoder et une bonne EQ tu devrais t'en sortir.


et si tu lis l'anglais voici l'article de SOS qui explique tout:
http://www.sospubs.co.uk/sos/feb99/article...s/tracks661.htm

NB:
je viens de jeter un oeil sur l'Antarés AVP1 et pour ce que tu veux faire il me parait adéquat, puisqu'il reprend les fonctions d'Autotune qui permettent de copier l'effet "cher".

[Messensib]

Pardon si je Mimiss Kikiss A ma très grande honte je ne connais ni Cher, ni son effet.Ou je les ai entendus sans grande attention. La directrice de l'Hospice est très stricte sur mes permissions de sortie . J'ai cru un instant que c'était le genre de yoddle tyrolien de certaines chanteuses avec l'autotune. Pour Madonna, ça va, je sais qu'elle chante juste.
Bon, c'était pas ça, mais la lecture de SOS est très savoureuse, c'est grosso-modo, comment "usiner" des sons pour vendre 1,5 Million (pas d's). Ils sont fous de donner la recette ........!!!

Have mercy on me.

This post has been edited by Messensib: Sat 14 Jun 2003, 11:46

[Miss Kiki]

Une recette seule ne fait pas le succès.
Le succès de SOS c'est, entre autres, de donner toujours toutes les infos techniques de ce qui se fait et je trouve ça bien... moi aussi j'ai succombé a la légende de l'autotune et en fait ça n'a jamais été fait avec cet outil... je me dis juste que autotune s'est fait de CEO sur Cher !

[Messensib]

. je me dis juste que autotune s'est fait de CEO sur Cher !

Zut, j'ai pas compris. Les bons mots, c'est comme les grenouiles, ça meurt quand tu les dissèques, tant pis, explique-moi !!!!!!!! C'est p't'être l'acronyme que je n'connais pas ?

This post has been edited by Messensib: Sat 14 Jun 2003, 13:05

[Fermeture]

Messensib Ecrit le Jun 14 2003, 12:48
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QUOTE (miss kiki @ Jun 14 2003, 13:10)
. je me dis juste que autotune s'est fait de CEO sur Cher !

Zut, j'ai pas compris. Les bons mots, c'est comme les grenouiles, ça meurt quand tu les dissèques, tant pis, explique-moi !!!!!!!!   C'est p't'être l'acronyme que je n'connais pas ? 
miss kiki

Des testicules en platine !
C'est d'ailleurs pour ca que Steeve est le CEO d'Apple !

This post has been edited by EJAD: Sat 14 Jun 2003, 16:44

[Messensib]

Des testicules en platine !
C'est d'ailleurs pour ca que Steeve est le CEO d'Apple !

C'est honteux; J'envoie immédiatement une plainte au directeur. Non mais, y-a des enfants ici !!!!........

[wfplb]

c'est grosso-modo, comment "usiner" des sons pour vendre 1,5 Million (pas d's). Ils sont fous de donner la recette ........!!!      

Faut pas trop toujours croire que parce c'est écrit, c'est vrai

Certains facétieux adorent les farces et se roulent par terre de rire en imaginant d'avance les petits galopins essayant, en sueur, de suivre la recette de cuisine magique....
Moi-même j'avoue ....

[transatgroup]

Je me suis mal exprimé, je ne recherche pas exactement la recette de l'effet "cher".
Ce genre d'effet à été utilisé par elle au départ c'est pour cela qu'on lui donne son nom.
Ce que je recherche c'est bien l'effet produit avec l'autotune ATR1 d'Antarés (ex : Avril Lavigne, Madonna...)
et surtout si il y a une solution moins chère pour la scène que l'ATR1...
PS : Si quelqu'un en connait un d'occase d'ailleurs...

[Messensib]

c'est grosso-modo, comment "usiner" des sons pour vendre 1,5 Million (pas d's). Ils sont fous de donner la recette ........!!!      

Faut pas trop toujours croire que parce c'est écrit, c'est vrai

Il va me falloir un smiley spécial pour dire que je plaisante. Je me demande même si Miss Kiki ne m'a pas pris au sérieux

Une recette seule ne fait pas le succès.

Miss, tu m'aurais vexé si j' avais cru que tu t'adressais uniquement à moi !!!
Il me semble maintenant que j'ai entendu cette "chose" avec "believe" dedans.
Je ne fais pas partie des 1,5 Million qui l'ont achetée

Je persiste et signe pour mon terme: "usiner"

Post croisé avec transatgroup. C'est bien du " yoddle" qu'il veut faire. Je ne me permettrais de dire qu'il veut (faire) chanter juste.

[transatgroup]

Je me suis surement mal expliqué, je ne recherche pas la recette de l'effet "cher".
On lui donne ce nom parce que c'est elle la première à avoir utilisé ce style d'effet rappelant un peu le vocoder.
Mais je cherche des solutions économiques pour reproduire (en live) l'effet autotune de l'ATR1 Antarés ,
utilisé actuellement, par exemple, sur les albums d' Avril Lavigne ou Madonna.
Ce peut être aussi un ATR1 d'occase.... ou autres

[Fermeture]

Tu ne connais pas le plug in ?

[transatgroup]

Si je connaît le plug in, mais il n'est pas utilisable en live

[Messensib]

Combien de temps met l'Autotune pour faire ses calculs ? (vous appelez ça latence) Si c'est trop long, impossible de l'utiliser en direct.

[Mr.T]

Voilà le soucis des forums le débat va partir sur un sujet complétement différent de ma question.
JE M'EN FOUS MACHIN DE TES ÉTATS D'ÂME, je ne te demande pas si tu aimes l'effet "cher". Je cherchais seulement quelqu'un de compétent pas un *** qui se la péte...
Qui es-tu pour prétendre juger si je dois utiliser ou pas cette effet.

C'est pas "machin", c'est "truc"...
Tu as raison, c'est ça le soucis avec les forums publics, les gens ne se contentent pas toujours de répondre docilement à une question technique ennuyeuse puisque maintes fois évoquée et posée cette fois par un parfait inconnu... Des fois ils donnent un avis plus général... voire un avis personnel... Faut être, comment tu dis?... ah oui *** quand même...

Si le génie ultra compétent que tu es sais lire l'anglais (ce dont je ne saurais douter), le *** incompétent qui se la pête peut d'ailleurs lui donner quelques liens qui lui confirmeront que ce sujet a été discuté dans le monde entier il y a "qql" années:
http://duc.digidesign.com/cgi-bin/ubbcgi/u...t=021961#000000
http://duc.digidesign.com/cgi-bin/ubbcgi/u...t=021507#000000

Merci pour ce grand moment de discussion... ce fut très agréable.

[wfplb]

Et comme disait l'autre: "stay tuned !"

[Messensib]

" NON A LA JUSTESSE à 2 VITESSES !!! " !!!! Les riches se payent Autotune, et les pauvres doivent chanter juste

Blague à part, combien ce truc apporte-t-il de retard ? Je l'ai déjà demandé gentilment ci-dessus.

[transatgroup]

Le correcteur de hauteur automatique est un traitement , je cite : "effectué à très grande vitesse pour permettre une correction en temps réel ne dépassant jamais 3ms". Est-ce que cela répond bien à ta question?

[transatgroup]

Certains s'intéressent si peu au sujet de ce forum et trouvent tellement ringard que d'autres y trouvent leur compte
qu'il vont dans le monde entier chercher les forums parlant de ce sujet...
Malgré mon très petit niveau d'anglais (suis-je donc ringard!) j'ai bien traduit la date "june 2003"
c'est donc bien actuellement (si ce doit être une référence) que le monde s'intéresse à l'effet "Cher"
qui, je le répète, ne m'est pas si cher que ça.
Désolé M. Moderator, j'ai un peu de problème pour rester en accord avec tout le monde ici.
Vivement que quelqu'un me trouve un autotune pas cher...

[Messensib]

Le correcteur  de hauteur automatique est un traitement , je cite : "effectué à très grande vitesse pour permettre une correction en temps réel ne dépassant jamais 3ms". Est-ce que cela répond bien à ta question?

Parfaitement, cher (sic) transatgroup. Je te remercie. Je ne pensais pas que ça pouvais aller si vite.
Tu sais, moi aussi, je me suis fait charrier au début. Ici tout le monde est très gentil et serviable. Mr Tea ne t'attaquait pas "personnellement".(relis bien son 1er post qui commence par "pitié"). Il attaquait l'effet qui lui sortait par les yeux, I suppose. Alors, après, on prend la mouche, le ton monte. Il vaut mieux se battre ailleurs.
Allez, vite, un Autotune pas cher (encore !!!!!!), pas plus de 50 tunes pour transatgroup

[Miss Kiki]

Vivement que quelqu'un me trouve un autotune pas cher...

Met une PA dans la section idoine et peut être ton bonheur arrivera.
Je persiste à te conseiller l'auto tune "en dur" qui au passage est beaucoup plus complet que son ptit frère en soft (eQ, comp, etc etc)
donc t'as dèja une réponse sérieuse a ton problème, reste plus qu'a trouver la machine à bon prix, tu peux essayer Ebay aussi pour ce genre de matos; donc le forum, pour l'instant a rempli sa mission.

[Mr.T]

Certains s'intéressent si peu au sujet de ce forum et trouvent tellement ringard que d'autres y trouvent leur compte qu'il vont dans le monde entier chercher les forums parlant de ce sujet...
....
l'effet "Cher" qui, je le répète, ne m'est pas si cher que ça.

Je n'y suis pas allé pour l'occasion... C'est juste que cette question revient invariablement dans différents forums dont le DUC où je vais régulièrement et où je me souvenais avoir vu plusieurs fois cette question... avec charriade voire rejet pure et simple à chaque coups d'ailleurs... mais bon passons...
Comme le dit Messenssib, même si elle t'a parue mal tournée, mon intervention était avant tout tournée vers l'effet lui même et non vers la personne souhaitant l'utiliser...
Un forum public est public, jusqu'à preuve du contraire... Il n'est marqué nul part qu'on ne peut y donner son avis même s'il ne donne pas directement une réponse technique... Par contre il est clairement dit sur tout forum que les insultes et agressions personnelles ne sont pas tolérées...

Et si cet effet ne t'ai pas si cher, je ne vois pas pourquoi tu ressens le besoin d'être agressif et insultant.
A bon entendeur. Sujet clos en ce qui me concerne.

[Banned]

Le top, pour un effet de tuning "en escalier", c'est de pouvoir contrôler les notes en MIDI, par un clavier, ou par un séquencer pour du travail maché; on peut ainsi maîtriser le glissando (au pitch-bend), le vibrato, changer des notes, les quantifier, faire des appoggiatures inexistantes au départ, essayer des phrasés un peu fous sur les longues tenues, ....

Avec l'Autotutune (mode automatique) c'est "au p'tit bohneur la chance", et cet effet ne réagit jamais deux fois pareil. Sa fonction "pilotable en midi" n'est pas encore au point, à mon avis.
j'ai essayé le VoiceMachine de Steinberg, désastreux: trop gourmand, latences, plantages, ...

Ce qu'il te faut sur scène, comme l'ont dit les autres, c'est du Hardware.

Un recalage automatique façon Autotune est peut-être risqué car si tu dépasses le quart-de-ton, les notes entendues ne seront pas les bonnes... (d'ailleurs, je lance le pari que les notes chantées par Madona sur scène sont gérées en midi sur son voice processor lorsqu'elle l'utilise).
Bon, on peut tout de même rationner les corrections de l'appareil en définissant une gamme, en "bypassant" certaines notes, ce qui réduit les risques.
En tout cas, l'Autotune automatique en dur est la solution la moins encombrante.

Le must, c'est qu'un musicien puisse jouer la mélodie sur un clavier ou sur une guitare MIDI, ou qu'un séquenceur le fasse, pour piloter la boîboîte. Là, question justesse, aucun de risque d'être "à côté", si le musicos n'est pas à la rue, ou n'a pas une dent contre le chanteur.
Dans ce cas, tu trouveras pour pas cher un harmonizer comme le Digitech Vocalist. Assure-toi que l'appareil que tu prends est contrôlable en midi.
Autre avantage d'une mélodie jouée ou programmée en midi: tu pourras obtenir une voix plus robotique en éloignant ton chant de la mélodie d'origine; plus tu t'en écartes, plus la voix devient synthétique, comme "vocodée", et surtout, la mélodie reste la même, ce qui n'est pas jouable avec l'Autotune automatique.

Pour Madonna, ça va, je sais qu'elle chante juste.

mmmouais, mais quand-même, lorsqu'elle n'utilise pas le correcteur, ça s'entend.

This post has been edited by Banned: Fri 27 Jun 2003, 10:30

[Messensib]

Pour Madona, ça va, je sais qu'elle chante juste.

mmmouais, mais quand-même, lorsqu'elle n'utilise pas le correcteur, ça s'entend.

Ah bon, tu l'as entendue sans correcteur ?
Madona, c'est pas my cup of tea, mais d'après des collègues dignes de foi, au moins à ses débuts, elle chantait juste (enfin, plutôt plus que beaucoup) Elle a dû régresser.

[transatgroup]

Merci, tu as l'air de vraiment maitriser le truc, j'apprend plein de choses grâce à ta réponse.
Pour ce qui est de Madonna, actuellement il passe, à la radio, une chanson d'elle enregistrée en live.
Son chant est très sec avec juste cet effet "autotune", et je la trouve particulièrement fausse...

[transatgroup]

Tu parles du Digitech Vocalist, ce qui veut dire que sa fonction autotune est valable pour reproduire cet effet?
Il n'y aurait donc pas que l'ATR1? peut on l'utiliser en temps réel comme l'antarés?
Car en effet on en trouve sur le marché de l'occase et de plus on peut l'utiliser comme harmoniseur.

[Banned]

attention! le Vocalist ne fait pas la correction automatique comme Autotune qui lui, analyse la hauteur d'un son en temps réel.
Le Vocalist est un harmonizer, il peut harmoniser deux, trois, quatre voix à partir d'une seule, et peut également corriger/aligner une voix sur les notes qu'on lui donne en MIDI, c'est cette dernière fonction qui donne à la voix un effet "Autotune".

This post has been edited by Banned: Fri 27 Jun 2003, 14:47