Je Cherche Le Nom De L'auteur De La Phrase: "eduquer .., ..ce n'est pas remplir un vase, c'est allumer un feu" Options

[Messensib]

Je cherche le nom et la citation exacte (Montaigne ?) et ce, pour que ma petite-fille Louise, 15 ans, le dise modestement à son prof de maths.
Sans commentaire.

Si: je me demande vraiment comment on peut intéresser des enfants innoçents à cette discipline avec de tels moyens pédagogiques: abscons, ridiculement puristes, d'un ennui profond, et écrits dans un Français inbitable.
Pourtant, ces maths du collège pourraient être agréables et ludiques.

eM

PS Bon, alors voilà: J'avais mis le E de Eduquer en capitale. Maintenant il manque un accent aigû.....

This post has been edited by Messensib: Wed 6 Dec 2006, 09:20

[lepetitmartien]

(le script est sur le titre, pas le sous-titre…)

google est ton ami… ou presque, il semble que toute la philo et la littérature en sont à l'origine, c'est Aristote, Aristophane, Rabelais, Pompidou et un obscur écrivain…

Mais c'est Aristophane pour la version d'origine : "former un homme, ce n'est pas…"

Marrant on la trouve à toute les sauces, même dans les sites de management haineux et les formations d'entreprise (no comment)

Si tu en veux un paquet qui s'appliquent à l'éducation http://berliervincent.free.fr/citation.html

[ptilou]

Mais c'est Aristophane pour la version d'origine : "former un homme, ce n'est pas…"

je croyais que c'était Pyrhomane pour "allumer le feu" où johnny halliday...

bon en fait, c'est une citation british...


" Eduquer ce n'est pas remplir un vase, c'est allumer un feu. "
William Butler Yeats

[Messensib]

Louise va dire: " Je pensais que cet apophtegme était de mon Grand-Père ; il m'a dit l'avoir emprunté à Aristophane. Je ne le crois pas. Mon Grand-Père est trop modeste"

Un rajout de moi (de Juillet 1951):
" Donnez un poisson à ....etc.... Apprenez lui à pêcher et il n'y aura bientôt plus de poissons sur la Terre, surtout dans l'eau".

[Franerik]

Mais que fait Gilles de Robien, notre agent d'assurances devenu ministre de l'éducation?

Il essaie d'apprendre à lire et à compter : lire ses contrats qu'il a vendus et compter ses commissions!

Vu la catastrophe vers laquelle il entrainait l'agence de papa, celui-ci l'a vite reclassé dans la politique...



PS : sous Giscard, il y a eu un garagiste qui a laissé un bon souvenir, le collège unique, sous Sarkozy, Doc Gineco ou Halliday?

This post has been edited by Franerik: Wed 6 Dec 2006, 20:30

[ouabi]

Ah oui, j'aime cette phrase.
Truc que j'ai toujours voulu dire à ma prof générale, non, principale:
"Vous nous dîtes d'être adultes, mais vous nous prenez pour des gosses."
Jamais osé pour éviter le sermon, la colle et les 500 lignes pédagogiques:
"je dois respecter mon professeur principal."
"je dois respecter mon professeur principal."
"je dois respecter mon professeur principal."
"je dois respecter mon professeur principal."

[Platine]

… une seule réponse :

" éduquons ! éduquons ! "

[Platine]

… ah! au fait :
« Eduquer, ce n'est pas remplir des vases mais c'est allumer des feux. »
Montaigne, Les Essais.

ou :
« L'enfant est un feu à allumer, pas un vase à remplir. » Rabelais

pour un autre :
« Former les hommes, ce n'est pas remplir un vase, c'est allumer un feu " Aristophane

mais aussi :
« Eduquer ce n’est pas remplir un vase, c’est allumer un feu. » William Butler Yeats

sans oublier que :
« Eduquer, ce n'est pas remplir un vase, c'est allumer un feu. » proverbe tibétain

Ou bien :
« Émile Robichaud était instinctivement allergique à tout ce qui est mécanique en éducation. Éduquer, disait-il, ce n'est pas remplir un vase, c'est allumer un feu intérieur. »

j'aime cette variante anonyme :
« L'éducation ne consiste pas à remplir un seau mais à allumer un feu. »



… y'a du plagiat dans l'air ! On n'est pas plus avancé.




Y'en a même un qui dilue :
"L'esprit humain n'est pas comparable à un vase qu'on remplit, mais bien plutôt à une matière combustible qu'une étincelle peut enflammer. Se contenter d'admirer passivement une raison à l'oeuvre est comme aller chez le voisin pour lui emprunter de quoi allumer un feu chez soi, puis préférer ensuite se réchauffer longuement devant son feu à lui."

This post has been edited by Platine: Thu 7 Dec 2006, 00:58

[lepetitmartien]

Oh, quand même, Aristophane a quelques longueurs d'avance du haut de son 5e siècle avant Jo le nazoréen, le proverbe tibétain il faudrait connaître son origine exacte, il peut venir d'Inde et alors être encore plus croulant qu'Aristophane.

Bref, la matière est louable…

[Messensib]

Oh, quand même, Aristophane a quelques longueurs d'avance du haut de son 5e siècle avant Jo le nazoréen, (......)

Denis, tu n'es pas au courant ? Sur un "vase" datant d'environ 15 625 ans avant Aïssa ben Youssouf, on a pu "décoder" (c'était de l'analogique...) avec une tête Orthophon spéciale, cette même phrase, que le potier (tourneur) répétait inlassablement.

Merci, Platine. J'étais sûr de l'avoir lu dans les "essais" de Montaigne (mon livre de chevet ) Ton "Émile Robichaud ", c'est un joke ? Ca me rappelle cependant qqu'un.
Je cite souvent Onésime Birdwhistle......

[lepetitmartien]

"Ah, c'était l'bon temps" in "Les belles de nuit", dialogues de Prévert

"La nouveauté, c'est vieux comme le monde" in "les enfants de paradis", idem

[Platine]

Ton "Émile Robichaud ", c'est un joke ? Ca me rappelle cependant qqu'un.

je n'plaisante jamais avec Emile Robichaud moi, Môôônsieur !
On ne peut pas "jôôôker" sur Emile Robichaud. Môôônsieur !

"Pourriture ! Pourriture ! Tout n’est que Pourriture !" (idem, idem)



(Que pour toi, Maurice :
"Rien ne sert de pourrir, il faut martyr à poing"

[Messensib]

"La nouveauté, c'est vieux comme le monde" in "les enfants de paradis", idem

Ca alors ! Je l'ai longtemps attribué à Jeanson Et pourtant, les mots des "Enfants du Paradis" sont ma source habituelle.
" .... un homme qui veut envoyer dans l'autre monde un homme qui n'est pas du tien" (about...)

Où ai-je donc lu un extrait d'un texte d'Emile Robichaud ? Le seul nom qui me vienne à l'esprit, c'est l'éditeur JJ Pauvert.....

(Que pour toi, Maurice :
"Rien ne sert de pourrir, il faut martyr à poing"(Platine)
Lamentable

PSOT Comment on met une cédille à un C majuscule ???

This post has been edited by Messensib: Fri 8 Dec 2006, 12:07

[ouabi]

Bon, ben puisqu'on est dans l'education, un bouquin tres interessant:
Libres enfants de Summerhill de Neill. (desole pour amazon)

Tres bien ce bouquin sur une autre façon d'éduquer les enfants et de les instruire.
En gros, ca raconte que quand on leur laisse la liberté d'apprendre ou non, la plupart
des enfants apprennent, et s'intéressent.
Apres, cette école-la n'a pas formé une élite, mais apparement, des gens normaux,
ouverts et biens dans leur peau, ce dont l'école se contrefout aujourd'hui alors
que c'est la base.

[lepetitmartien]

option + ç = Ç

[melenko]

Ah oui, j'aime cette phrase.
Truc que j'ai toujours voulu dire à ma prof générale, non, principale:
"Vous nous dîtes d'être adultes, mais vous nous prenez pour des gosses."
Jamais osé pour éviter le sermon, la colle et les 500 lignes pédagogiques:
"je dois respecter mon professeur principal."
"je dois respecter mon professeur principal."
"je dois respecter mon professeur principal."
"je dois respecter mon professeur principal."

Ah! Non! C'est " Je dois respecter mon PROCESSEUR principal", si! Je vous le jure!

Innocent, sans ç , non?

Innocents sensés... scratch scratch


Ou alors..., ou alors...
Eduquer serait... apprendre à poéter

[Platine]

" éduquons ! éduquons ! "

Eduquer serait... apprendre à poéter

" poétons ! poétons ! "

[ouabi]

pouet

je tiens le bon bout.

[glabbe]

Connaissez-vous Albert Jacquard? Sur le Wikipedia.
Par ailleurs mon antenne spatio temporelle a reçu ce message de l'éternité:" M...encore raté" Snorgl le vieux
alors qu'il taillait un silex devant ses gosses et le mammouth aprivoisé. A-t-il "allumé le feuuuuuuuu..."
On le dirait bien, mais au vu des résultats!