Social, Et travail Options

[melenko]

Désolé que cela chatouille...
J'ai eu l'occasion de parcourir les régions (au sens très large du terme),
de Liège, de Charleroi, et du Borinage, pendant un temps assez long(des années) pour me faire une idée.
A l'époque, le Borinage a reçu de la communauté européenne des subsides très, très
importants (je peux te livrer le montant en PM), pour être une zone "sinistrée" (taux d'analphabétisme battant des records, chômage,revenus/ménage peu importants, etc...).
J'ai fait procéder à des recrutements à de nombreuses reprises...
Sans beaucoup de succès, l'envie de "bosser" n'étant pas là
Alors après, travailler avec passion,et/ou travailler pour raisons alimentaires, , c'est aussi une question de choix, pas facile, j'en conviens.
Mais, ne pas "sentir" l'envie de travailler, chez des personnes en ayant le besoin essentiel,
cela révèle un sens quasi-philosophique d'un rejet du système (et là, prêt à en débattre avec toi), ...suicidaire.
Le syndicalisme y a trouvé des forces vives(toujours ce système... paternaliste proche de l'assistanat).L'Etat Providence a fait son temps.
Aujourd'hui, enfin, les politiques semblent avoir compris.

Aussi, désolé d'avoir "généralisé", il existe des Wallons courageux et bosseurs, mais
... ils ne sont pas encore légion(s).
Les raisons sont multiples et ne dépendent pas uniquement de l'inividu

[La Boite]

On en trouve aussi en France.... le social c'est bien mais ça n'encourage pas tout le monde

[lepetitmartien]

Pour info, ça n'avait rien à faire dans le sujet du sous forum périphs bon par contre, si vous voulez pleurer autour d'une Gueuze Lambic dans l'open bar, no problemo.

[La Boite]

LPM toujours à l'affût.... c'est vrai que ses vacances sont finies, j'y avais pris goût, moi qui veux devenir le roi du OT, je devrais faire face à son redoutable laser....

[Thviaud]

moi qui veux devenir le roi du OT,

… y'a un concours ???
on gagne quoi ?

[melenko]

on gagne quoi ?

Un gueuze lambic(off top) autour d'un DVD (on top) du politicien que vous voulez...

[Messensib]

On est en open bar ? Bon OK.
J'ai horreur du mot Etat-providence. Le travail ? quel travail ? La productivité a tellement augmenté depuis disons un demi siècle qu'il y a des "êtres humains" dont le "système économique" n'a plus besoin.
C'est drôle comme on sépare le "social", l'"économie" et la politique, alors que ce dernier devrait comprendre les deux précédents.
Ces "êtres humains", qu'ils soient blacks, arabes (?) jaunes ou rouges, sont tous des prodiges de la nature, et si vous leur demandez de sauvez une petite fille qui se noie, ils seront héroïques.

Darwin a plutôt professé l'altruisme. La "main invisible" d' Adam Smith" est une connerie.

Si un "monopole" public fait du profit, celui-ci retourne dans le "pot" public (nous). S'il est privé, ce sont les actionnaires qui touchent.

Pour revenir aux "pauvres"( exploités ou privés de travail et humiliés de surcroit), comme ils sont émiettés par la sous-traitance de la sous-traitance etc....ils ne pourront se révolter.

Comme disait mon copain Nino: "Un jour ou l'autre, Il faudra qu'il y ait la guerre, on n'y peut rien ...."

[La Boite]

Dans mon esprit, c'était plutôt ça : (je vais essayer de m'expliquer)

Je connais des jeunes de mon âge, entre 25 et 30 ans, qui touchent le RMI ou n'importe quelle aide sociale, qui sont capable physiquement et moralement, qui ont fait des études, et qui me disent clairement qu'ils ne veulent pas travailler, se lever le matin pour gagner de l'argent, payer son loyer, remplir son frigo....
Que dans leur situation, ils touchent de l'argent sans rien branler, qu'il ne payent quasiment pas de factures, et qu'ils ne voient pas pourquoi ils s'emmerderaient à se fatiguer....
Le pire, c'est qu'ils rigolent des gens comme moi qui grattent et qui font un job qui ne leur plaît pas forcement.
On me demande de travailler plus car la concurrence internationale devient rude, et j'en suis d'accord.
C'est le principe de l'économie, on fabrique, on vend, on consomme, on fait des bénéfices, et ça produit et de la masse monétaire et de la main d'oeuvre, si je n'me trompe...
On choisit de vivre dans un tel système alors on y participe, sinon on retourne cultiver la terre et essayer de vivre à ses dépends, mais je pense pas que ce soit possible aujourd'hui de faire marche arrière.
Alors, j'ai des idées de gauche et je vote à gauche mais de voir cela, ça me fout hors de moi.
Après, j'ai rien contre le fait qu'on vienne en aide à des personnes qui en ont besoin, je paie des impôts et je suis bien content que ça puisse servir à d'autres mais faut pas abuser car nos privilèges on les paie cher dans notre pays.

[Franerik]

Bravo!

[Messensib]

Dans mon esprit, c'était plutôt ça : (je vais essayer de m'expliquer)

Je connais des jeunes de mon âge, entre 25 et 30 ans, qui touchent le RMI ou n'importe quelle aide sociale, qui sont capable physiquement et moralement, qui ont fait des études, et qui me disent clairement qu'ils ne veulent pas travailler, se lever le matin pour gagner de l'argent, payer son loyer, remplir son frigo....
Que dans leur situation, ils touchent de l'argent sans rien branler, qu'il ne payent quasiment pas de factures, et qu'ils ne voient pas pourquoi ils s'emmerderaient à se fatiguer....
Le pire, c'est qu'ils rigolent des gens comme moi qui grattent et qui font un job qui ne leur plaît pas forcement..

Ouais, je peux comprendre tes mauvaises fréquentations qui refusent de se plier aux contingences de notre "société" actuelle, démoralisante. Mais tôt ou tard ils ne pourront plus payer leur loyer, l'EDF, le téléphone, remplir le frigo etc...Alors, quoi ? Partir dans le Larzac ? Devenir SDF ?

"ils ne voient pas pourquoi ils s'emmerderaient à se fatiguer" :
En fait, il doivent s'emmerder. Trouver une "occupation "passionnante, ce n'est pas s'emmerder. A eux de trouver.
Après tout, ce n'est pas mon affaire.

[La Boite]

ce ne sont pas les miennes non plus... je préfère ma place à la leur... fuir la réalité ? mais quand elle les rattrape c'est dur pour ces gens là.

[julbul]

"ils ne voient pas pourquoi ils s'emmerderaient à se fatiguer"

Qui ça, Bush? Chirac? ...
Bon, c'est clair qu'il y a un problème, mais il y a très certainement aussi le problème de la conception que nous avons du travail. Je ne dis pas qu'il ne faut rien foutre, mais nous avons sérieusement à nous remettre en question sur notre relation souvent malsaine au travail...

[La Boite]

Après tout, ce n'est pas mon affaire.

.... mais ce sont nos impôts, donc ça nous concerne un peu quand même

[Messensib]

Après tout, ce n'est pas mon affaire.

.... mais ce sont nos impôts, donc ça nous concerne un peu quand même

Cela représente (le RMI) une fraction très faible des sommes recueillies par l'Etat. Il y a sûrement une minuscule fraction qui en "profite" très chichement.
Normalement ça s'appelle la "solidarité". Mais bientôt ce sera le Secours Populaire, le Resto du coeur ou les Eglises qui s'occuperont des "pauvres", l'Etat se désengageant.

[julbul]

tes impôts surement dépensés dans des choses qui ont largement de quoi te foutre bien plus les boules!
Sarkozy par exemple.
Ou encore payer des gens pour aller faire la guerre, tuer et se faire tuer.
Et puis sois content de savoir qu'une partie, même infime, des impôts servent à aider des gens... parce que bientôt avec le petit prétentieux égocentrique... pour l'instant y a encore de l'argent qui sert à aider les immigrés de pays en guerre ou très pauvres, mais la philosophie du gouvernement n'a pas l'air de s'orienter vers une démarche solidaire, ou même tout simplement humaine.

[La Boite]

C'est clair qu'on va vers un mode de fonctionnement social à l'américaine. Des changements dans les remboursements de la sécurité sociale par exemple, la réforme des retraites....
Faut bien se rendre à l'évidence, on a peut-être trop profité d'un système privilégié et il va falloir changer nos comportements et nos habitudes.

[nalkal]

le nivèlement par le bas, quoi !
ça me fait tout bizarre d'entendre parler de

système privilégié

à propos d'une juste protection sociale....en 2006 !?!

This post has been edited by nalkal: Sat 30 Sep 2006, 11:29