 Les Paul Trankil, on r'met ça! |
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  Tue 29 Mar 2005, 12:51
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pouet-pouet
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Salut, decidement, c'est la periode instrus chez moi.. j'ai réussi a revendre ma Kelly (si si, j'vous assure, enfin.. c'est presque signé  ) et je vais enfin bientot pouvoir me payer une vrai guitare digne de ce nom...  J'ai un budjet d'environ 1000euros et j'avoue avoir un peu marre du X factor, j'ai donc oublié l'explorer 76 pour penser plutot aux heritieres de Mr Lester Paulus si voyez c'que j'veux dire...  j'en viens au fait, je louche sur un Les Paul studio wine red qui est affiché a 1025 zeurros chez Thomann.. (contre 1600 en france ndr) Moi qui vient du Hard, je souhaite trouver un model un peu plus polyvalant que toutes ces haches de guerre que j'ai pu avoir et qui ne souffraient pas le son clair ni crunch.. j'aimerais avoir quelques conseils avisés sur la studio avant d'aller essayer tout ça a pigale... il parait que c'est un best seller de chez gibson, mais pour les bonne ou mauvaises raisons? mieux vaut il une studio neuve ou est ce que ça vaut plus le coup de tester des truc d'occaz? sinon, dans ce budjet quoi d'autre? bref, la Studio, un bon choix ou bien?
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 Tue 29 Mar 2005, 13:11
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Maniac Member
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La LesPaul studio est une des guitares les plus polyvalente que j'ai écoutée. Super studain, super son (en clair comme en disto). Un peu moins bonne par contre pour le métal que l'autre grande Gibson, la SG, qui sera moins bonne pour la pop, mais qui aura plus de puissance pour du métal. Sinon, à côté, y a des super petites marque, comme Lag, qui pour le prix d'une Epiphone Les Paul, te fournira, une guitare monocorps, avec les mêmes micros que la LS Studio (va voir, la référence c'est Roxanne Studio). Sinon, y a aussi Vigier. L'avantage de ces 2 marques, c que c'est encore de la bonne vieille fabrication artisanale pour certains modèle (vigier est aussi construit par une autre grande marque pour ses modèles bas de gamme), et Lag par Cort pour ses modèles grands public. De toute manière, le mieux, c que tu prenne ton mèd, tu vas sur Pigalle, et t'essaye la guitare sur le même matos que tu as en ta possession. Nous (mon groupe) on joue avec des gibsons et une Lag, et pas photos, vive Lag, guitare mono corps, faible bois, lutherie très costaux et super sons (le sustain est même meilleur que chez Gibsons grâce à l'emploi d'une mono corps). Seul soucis, la distributions de Vigier et Lag, ou il faut faire pas mal de magasin, pour en trouver une bonne. photo de la Roxanne (est de mon guitariste)
This post has been edited by pierhomme: Tue 29 Mar 2005, 13:17
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Tue 29 Mar 2005, 13:52
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Grognon à l'essai
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W Saturax et Brian!! J'ai une Studio noire (quinquaillerie chrome, hein.. ), et  Comaprer un Les Pau à une LAG... Mon Dieu!!! Avec la les Paul tu fait tout, sauf peut être du trash metal (quique...). J'adore. Tu change de tirant (des cordes) et tu as un autre instrument!. T'as assez de gain pour ne pas regretter une active. Et en occase, pas de souci, Tu dois avoir assez d'expérience pour jujer une gutarre d'occase, et la Les Paul est très saine. Fais juste attention aux clés: comme c'est une Standard en moin chèr ils font des économies sur les mechaniques et parfois y il en a qui ne tiennent poas. Mais tu l'essaye: si ça tiens l'accord (tire les cordes avec la main droite) t'est tranquile, c'est pas un défaut qui ressort après. Et pour les sons clean ou juste crunch: des lampes en classe A, c'est le paradis. Et le manche: il y en a qui aiment prendre une grate comme un manche de pioche, mais Les PAul... c'est une autoroute!! Je te jure que ça joue toute seule. Apres, si tu cherche le "quoinck" d'une Strat... il faut une strat. Mais assaye-la: j'ai comme l'impression que tu vas être surpris Enfin, j'aime. P:S. Il faut savoir qu'une Studio c'est une Standard sauf: les méchaniques plus cheap (simples clés avec couvercle contre clés fermés en bain d'huile, si je me soiviens bien) la table en morceaux collés contre une table entière avec motifs du bois naturel(d'ou la nécéssité d'une couleure couvrante). Tous ça ça remonte à des années. Maintenant il y a peut être d'autres différences, mais ça m'ettonnerait. Amuse toi.. 
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Tue 29 Mar 2005, 14:24
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Maniac Member
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Désolé pour ceux qui n'ont jamais joué avec une Lag. Je suis désolé pour eux qu'il n'ait jamais joué sur une guitare de luthier. QUOTE ouaip.. lag.. vigier... désolé, ça m'attire pas du tout.. (c'est sans doute un appriori mais la les paul c'est la les paul.. ) Les apprioris sont le danger de l'avenir, car on ne regarde pas ailleurs. Franchement, va tripoter, et d'une ton dos te remerciera, tes oreilles aussi, et en plus tu découvrira le plaisir de ne plus raccorder ta guitare tous les 2 jours. Si tout le monde réagissai comme les personnes qui sont entrain de répondre à ce thread, tous le monde serais sur Cubase avec un PC Dell...
This post has been edited by pierhomme: Tue 29 Mar 2005, 14:26
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Tue 29 Mar 2005, 14:41
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Je vais m'autoriser juste un avis, ne prends pas une les paul studio neuve, c'est pas ridicule mais c'est dommage.
Il n'y a pas que l'esthetique et l'acastillage qui soient plus cheap, les micros aussi, ce sont en theorie les memes, mais ca doit etre les moins bien de la serie, compte aussi que les bois sont forcement moins bien sechés, bref la guitare est moins bien finie...
Sur une standard, au bout d'un an t'auras en vie de changer les micros pour soit des vrais PAF gibson a l'ancienne soit des Seymour duncan, alors sur nue studio je t'en parle meme pas...
Des Les Paul j'en ai 3, une junior 55, une goldtop 56 et ma preferee c'est une classic de 1992 un poil trafiquee selon mes desirs... bref ca c'est pour dire que on peut trouver des trucs vachement bien dans les modeles recents, mais la tu parles de vraies guitares, donc tout compte, bois, micros, chevalet, mecaniques...
Brian a raison, fais une recherche sur Ebay ou gbase et tu trouveras forcement un truc dans ton budget ou un peu au dessus mais la difference est notable entre une standard et une studio.
Si tu kiffes vraiment les beaux sons tu seras vite frustré avec une studio...
bref c'est mon avis et il n'engage que moi...
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Tue 29 Mar 2005, 15:04
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News Translations
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Penser également au moment de l'essai à la largeur du manche. J'ai toujours eu l'impression que les LesPaul avaient des manches un peu plus larges que les autres Gibsons (notamment les SG Customs) ou que les Fender... Donc cela dépend également de tes pognes et de tes préférences pour jouer avec peu ou beaucoup de place dans les cases... (nb : C'est peut-être un peu psycho-somatique...) Sinon il faut tenter le plaisir de l'occaze et le sentiment de la rencontre avec une guitare qui a déjà un peu vécu... sans se faire avoir par le vice caché... ronflette, félures planquées sous le verni, justesse à l'octave.... Et sans réver des vintages aux prix innacessibles... Apporter son médiateur et son accordeur... et visiter Pigalle en semaine aux heures creuses, pour disposer de plus d'attention des vendeurs... Après la basse, et la Les Paul... y va te falloir une demi caisse...
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Tue 29 Mar 2005, 15:14
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Advanced Member
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QUOTE Après la basse, et la Les Paul... y va te falloir une demi caisse... c'est bien le probleme, c'est que une fois que tu as mis le pied la dedans c'est deja trop tard t'es foutu.... ca ne s'arrete jamais. regarde les standard, classic ou custom. pour moi les seules series a eviter sont les series de 68 et quelques années après quand le corps etait composé de 3 lamelles de bois collées, tu le vois en regardant sur la tranche de la guitare c'est flagrant. En plus comme ca commence a dater 68 elles sont de plus en plus cheres alors que c'est pas bien... mais a partir des années 80 tu peux trouver des trucs sympas et moins cher... par contre oublie la France... il faut prendre le risque d'acheter sans essayer...
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Tue 29 Mar 2005, 16:46
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pouet-pouet
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ahh mais je parlais du .com!! mais c'est quand meme 500$ de plus!! (cela dit, j'avais pas pensé au taux du dollars...) d'un autre coté, je flipe assez de me payer une gratte d'occaz a 10000balles sans la voir, ni l'essayer, et de savoir qu'elle va prendre le bateau, lavion, le cheval... chuis un angoissé moi!! deja je flippe quand j'achette du neuf garanti... si ya un loup, j'lai dans le baba quand meme..... 
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Tue 29 Mar 2005, 17:42
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R.I.P.
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QUOTE (pierhomme @ Mar 29 2005, 14:24) Les apprioris sont le danger de l'avenir, car on ne regarde pas ailleurs.
Franchement, va tripoter, et d'une ton dos te remerciera, tes oreilles aussi, et en plus tu découvrira le plaisir de ne plus raccorder ta guitare tous les 2 jours. Je suis d'accord pour dire qu'il faut éviter les à prioris, mais de là à acheter une lag, faut pas pousser...  Au fait, tu t'accorde tous les combiens ? Parce que tous les 2 jours, c'est déjà pas beaucoup... Sinon, sur eBay, en ce moment, les Gibson et les 335 sont vraiment bon marché, sutrout avec le $ au plancher. En ce moment, la guitare en vogue, c'est la télécaster qui est devenue proprement inabordable. donc si t'as un peu de blé, fonce, tu sais que tu la revendras plus cher si tu ne l'aime pas... Et encore une fois, la principale raison d'acheter une gratte, c'est la classe qu'elle a. Il n'y a aps de bonne guitare laide.
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Tue 29 Mar 2005, 19:00
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SuperHero
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J'ai eu une studio (la même que Bob, la rouge) que j'ai d'ailleurs revendu à un membre notoire de notre communauté (pour une copine à lui). Perso, j'ai jamais été fan...
Je trouve que ça sonne cheapouille... En même temps, ça doit dépendre des années, des modèles, de l'usine, etc etc... Comme d'hab quoi.
Y'a longtemps, j'ai eu une standard. Ca, ca déchirait! Tout comme ça m'a déchiré d'avoir à la vendre à l'époque pour raison financière (Ahh, la dèche, que de "bons" souvenirs...).
Mon rêve, c'était la Custom. Trop belle... Trop chère aussi...
Et puis un jour, j'ai décidé d'arrêter de me prendre pour un guitare hero et je suis passé à Fender. Depuis, j'ai plus bougé: Strat, strat et encore Strat...
Chacun ses goûts quoi.
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Tue 29 Mar 2005, 19:21
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Grognon à l'essai
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QUOTE (ben021 @ Mar 29 2005, 13:41) , compte aussi que les bois sont forcement moins bien sechés, bref la guitare est moins bien finie...
Sur une standard, au bout d'un an t'auras en vie de changer les micros pour soit des vrais PAF gibson a l'ancienne soit des Seymour duncan, alors sur nue studio je t'en parle meme pas...
Si tu kiffes vraiment les beaux sons tu seras vite frustré avec une studio...
bref c'est mon avis et il n'engage que moi... Enfin, je suis pas trop, là: QUOTE Il n'y a pas que l'esthetique et l'acastillage qui soient plus cheap, les micros aussi, ce sont en theorie les memes, mais ca doit etre les moins bien de la serie Donc, c'est bien les mêmes. QUOTE compte aussi que les bois sont forcement moins bien sechés, bref la guitare est moins bien finie... "forcément"? Q'est ce que ça veut dire? Gibson dit que la table de la studio est faite de petites pièces colées (des chutes, en fait), ce qui fait bqisser le prix considérablement. Ca peur jouer sur le son, éffectivement, mais de la à suputer des taux d'humidité... QUOTE Sur une standard, au bout d'un an t'auras en vie de changer les micros pour soit des vrais PAF gibson a l'ancienne soit des Seymour duncan, alors sur nue studio je t'en parle meme pas... Si c'est pour les changer, autant acheter la Studio, non? Bref, il peut y avoir des différences de son entre la Studio et la Standard, vu qu'il en a entre 2 standard identiques (et je ne parle même pas de 2 années différentes), mais je tiens que la Studio c'est du très bon pour le prix, avec un vrai son. C'est quand même bizar de lire dans le même fil des avis qui parle d'una LAG comme d'un instruments éxtraordinnaire ed d'autres qui trouvent que la Studio n'est pas assez bien pour 1000 euros. Vraiment, les gouts et les couleures... Après, c'est clair, dans l'occase un peut se payer une Standard avec même une table avec un joli flamage, mais je déconseille d'acheter sans essayer longuement, même le neuf. J'ai déja posté beucoup sur les inégalités des production industrielle, dite "standardisé". Parce que on se prend la tête avec les différences entre tel et tel model, mais on ne pense pas qu'une machine qui coupe un manche, par example, a des lames qui s'usent, et à cause de ça il y a des tollérences, et un manche peut être dans les tollérance mais différent d'un autre qui est aussi dedans; et la même chose pour tout. C'est pas pour être parano, mais c'est pour ça q'on teste avant et que une guitarre nous parle et une autre pas, et pourtant c'est le même modèle. Je dirais: Pigale, un médiateur, beaucoup de temps. Et pas de smileys parce que il ne se placent pas là ou je veux! 
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Tue 29 Mar 2005, 19:26
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Grognon à l'essai
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QUOTE (Mr.T @ Mar 29 2005, 18:00) Je trouve que ça sonne cheapouille... En même temps, ça doit dépendre des années, des modèles, de l'usine, etc etc... Comme d'hab quoi. Oups... encore croisé. Désolé. N'empêche que Mr.T a été autrement plus synthetique que moi.  Sinon, Mr. T, la strat: à mon avis c'est un autre instrument, on ne peut paas comparer. Bon je vais manger. A+
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Tue 29 Mar 2005, 20:09
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SuperHero
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Satu!,si tu permets ce diminutif... Une studio n'aura p.ê. pas les qualités d'une Standard, mais continues à chercher une Gibson, perso, j'ai une LP Std de 81, j'ai commencé jeune mais cette guitare est comme une femme, à aimer et donc à connaître, elle bouge peu au niveau du manche, deux réglages en 25 ans, avec évid. des Humbuckers, elle sonne et est reconnaissable entre toutes, comme une bonne Fender, ds un autre registre. Tu peux la faire sonner "clean" avec une profondeur extraordinnaire, puis la faire saturer, à ta sauce. Ce n'est pas à l'origine une guitare pour le métal actuel, mais le son transporte celui qui l'utilise, ds d'autres univers, et cette faculté la rend intemporelle. Pour ton usage, p.ê. serait-il plus sain de rechercher une LP Std ou une Custom!??? Guitares hyper-polyvalentes! Ce que j'en dis....n'engage que moi
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Neve 8801 - Brauner - Roland A-37, etc.
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Tue 29 Mar 2005, 21:01
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Advanced Member
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Antoanto, dis moi ce que tu ne suis pas, je vois pas... Les techniques de fabrication, faut pas croire non plus tout ce qu'on nous dit... une guitare avec une table en contrecolle (c'est bien de ca que tu parles...)ca ne peux pas etre compare a une guitare avec table massive... mais passons... je pense que nous somme s d'accord sur ce point... ca devrait meme pas s'appeler une table d'ailleurs... Chez Gibson, comme chez les autres, y compris les "luthiers" les bois sont classés, et selectionnés en fonction de la destination...(pour les tables surtout.) Ce que je veux dire c'est que gibson ils ont pas 12 chaines de montage, les corps sont tous fabriques sur la meme machine, les manches aussi, et apres on fait le tri... et c'est valable pour les micros, et pour toutes les parties ou il peut y avoir du jeu. et ca c'est un fait,pas une legende. concernant les bois, une bonne guitare necessite d'avoir un sechage long "normalement au moins 10 ans..." sur les modeles d'entrée de gamme les bois ne sont pas seches assez longtemps : ca coute trop cher... ca fait des guitares plus lourdes et donc qui resonnent moins... vieillisent moins bien aussi... Je sais de quoi je parle j'en ai 1 de 1955 et 1 de 1956 et plus c'est leger plus ca sonne... mais c'est mon avis... et encore une fois il n'engage que moi. Et concernant Ebay, penses ce que tu veux... et achete a Pigalle si tu es plus sur de ce que tu fais... (avec le choix inherent aux magasins de Pigalle...) Ce que j'essaie de dire a Saturax c'est que pour pas grand chose de plus que 1000 euros, ilpaut avoir beaucoup mieux... apres si tu aimes ta studio,c'est tant mieux, je suis très content pour toi. les gouts et les couleurs comme tu disais. Pas de smileys non plus, parce que je les comprends pas et que ca me saoule...les smileys... (bon ben un quand meme alors...)
This post has been edited by ben021: Tue 29 Mar 2005, 21:11
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Tue 29 Mar 2005, 21:48
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Grognon à l'essai
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Je connais l'histoure du sechage etc. , mais c'est des supositions, en ce qui concerne le séchage du bois de la studio. MAis bon, en résumé je voulais seulement dire que la Studio est déja dans une gamme de son et de qualité qui, en choisissant bien, va le faire grave. L'écarter à priori comme une sous les paul c'est un peu du snobisme. Aallez, fais toi plaisir avec tes Les PAul vintage, veinard
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Wed 30 Mar 2005, 09:07
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R.I.P.
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QUOTE (ben021 @ Mar 29 2005, 22:03) Quand au vintage, il faut jamais tomber la dedans , on peut plus s'en sortir apres, c'est pire que la drogue... Ben ouais, c'est pou ça qu'il faut y foncer tête baissée. Et puis, c'est pas très dangereux pour la santé. Juste pour ton compte en banque. Mais honnetement, c'est le jour et la nuit. Même le cheap. J'ai acheté il y a 6 mois une silvertone amp in a case pour 200$, elle ecrase toutes les rééditions danelectro de loin. Alors que c'est les mêmes procédés de fabrication.
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Wed 30 Mar 2005, 10:09
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pouet-pouet
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Bon........ je savais bien que ce sujet allait faire couler de l'encre.. Pour repondre à T, c'est clair que la strat est un autre instrument.. comme ma Jackson Kelly en était un autre.. une hache taillé pour le metal.. et bon dieu ce que je deteste le manche des strat!! pour moi une gibson c'est pour le rock, la strat c'est pour le blues/rythm n' blues... la strat a un son rond et clacant, la les paul a du grain et des attaques carnassiere si je puis me permettre ce terme de metalleux presque repenti.. donc quoi qu'il arrive ce sera une LesPaul.. apres biensur, je bave sur une STDRD (cela dit, je suis pas encore assez repenti pour aprecier une table sunburst orange en erable flamé, je trouve ça encore trop moumoutte question de gout personnel biensur! et quand t'achette une guitoune a ce prix là, faut aussi la trouver jolie (comme le dit Melenko (oui oui tu peux m'appeller Satu, j'en suis tout chose ) une guitoune c'est comme une femme... c'est bien si elle a une jolie voix, mais quitte a la garder toute sa vie, autant qu'elle soit jolie ça gache rien!! ) vais quand meme surveiller ebay, ecluser Pigale et prendre mon temps jusqu'a ce que je flash.. mais je pense quand meme, a part si je trouve une occaz du feu de dieu, que ce flash passe forcement par une prise en main) quoi qu'il arrive, je pense que deja la studio sera un super instru par rapport a toute les gratte que j'ai pu avoir avant... quitte a trouver des paf vintage plus tard pourquoi pas..
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Wed 30 Mar 2005, 10:28
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SuperHero
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Mouais... J'vais peut être vous faire hurler mais, pour moi, une gratte est une gratte... Dire que Les Paul et Strat sont deux instruments différents... Non, ce sont deux grattes!
Que le son soit différent, certes.
Que l'une soit plus rock et l'autre plus RNB?...?... Je trouve pas, non.
J'ai pas l'impression qu'Hendrix donnait dans le RNB... D'ailleurs il jouait aussi sur Guibson pour mémoire (Flying V)...
Page lui même, apôtre de la Les Paul, a aussi joué sur Strat...
Moi, ce qui m'a saoulé, au bout d'un moment, avec la Les Paul, c'était ce côté "grassouille" qui s'appliquait parfois assez mal à des parties rythmiques... Tous ce gros bois qui te fais du sustain à n'en plus finir!... Sans parler, comme le disait Léon, du poids!!
Une heure de concert et t'as l'impression d'avoir fait un déménagement!
La strat' m'a toujours semblé pouvoir plus facilement s'adapter à tous les styles. Quant au manche, je le préfère de loin à celui trop rond (et grassouillet!) des Les Paul. Question de goût.
L'idéal, à mon sens, c'est d'avoir les deux!
Mais bon, d'ici là, Satu., bon achat! Les Paul ou pas.
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Wed 30 Mar 2005, 11:00
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pouet-pouet
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ah oui exact!! jimi et sa flying V... au moins avec celle la, on avait pas l'impression d'une droitier retournée... 'tention aussi, faut faire gaffe, Rythm'n'Blues j'ai dit pas RnB!! (d'ailleur, j'me demande pourquoi ils ont usurpé ce terme ces guignols..  ) comme quoi c'est vraiment une histoire de gout... c'est justement ce coté grassouille qui me plait chez gibson.. pour le poid , on est d'accord, me souviens surtout de l'angle du bord qui s'incruste dans les côtes.. aie aie... mais bon, c'est comme une Harley apres tout, c'est beau, ça sonne, mais c'est pas tres ergonomique!) pour les jolis sons clairs, une Fender, on verra plus tard, mais mon coeur penchera sans doute plus du coté d'une télécaster ou une jaguar.., j'aime vraiment pas la strat...
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Wed 30 Mar 2005, 11:13
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QUOTE pour le poid , on est d'accord, me souviens surtout de l'angle du bord qui s'incruste dans les côtes.. aie aie... Quoi, quoi, mais tu vas la jouer comment ta Les Paul, facon Gipsy king, sous le menton? Ta les paul elle peut aussi avoir un son claquant, ca depend juste de comment tu la joue... et la strat tu y viendras un jour... c'est inevitable...
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Wed 30 Mar 2005, 11:35
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pouet-pouet
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QUOTE (ben021 @ Mar 30 2005, 10:13) Quoi, quoi, mais tu vas la jouer comment ta Les Paul, facon Gipsy king, sous le menton? nannan!! mais la plupart du temps, je joue assis (je me met tres rarement la sangle pour jouer debout dans mes 30 m²) sinon, debout, j'ai été elevé au James Hetfield et au Slash, donc le bras droit jamais plié, la gratte sur la cuisse, donc ni a la gipsykings, ni a la Angus Yong!! (bon pour les gros ecart a la corpse, j'avoue, c'est plus chaud, mais on incline le manche, et hop, personne n'y voit rien!! ) quant a la strat, franchement j'y crois vraiment pas.. ou alors sous hypnose peut etre... je suis assez d'accord avec Antoanto, si je pars sur une ile deserte, ce sera la LP.. c'est dans les genes je pense.. QUOTE D'ailleur j'ai des visées sur la Strat d'un copain. ça s'fait pas ça!!! sauf si elle est consentente!!
This post has been edited by saturax: Wed 30 Mar 2005, 11:36
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Wed 30 Mar 2005, 12:10
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...J´ai un souvenir de Les Paul Junior noire 1971 avec 2 P90.Ha ! Sur un ampli Fender(Twin...), le son á la base est exceptionnel, et sans pédales (C'est chiant les pédales...), en plus elles sont moins lourdes que les Les Paul Standards etc...(Pas à négliger, en effet, le poids de ces guitares...).
Ou d´une Goldtop 70 avec 2 mini Humbuckers (J´aime déjà moins...Mais C'est purement une question de goût...Moi aussi quand il y a trop de son gras, bof...) Sinon la princesse absolue c'est une Junior des 50´s , début 60´s...
Parce qu´elles ont vieilli, parce que les P90 était pas fabriqués de la même façon qu´aujourd´hui...
Maintenant c'est cher ces petites choses là...
En fait, en matière de Vintage, ce serait bien de tomber sur un modèle d´apparence usé qui va écarter les collectionneurs, mais qui a conservé le son et la lutherie...
Et puis les Strats...Meme si j´ai un faible pour les Teie, j´ai et j´aime aussi, histoire de gout encore...
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Wed 30 Mar 2005, 12:13
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QUOTE (Mr.T @ Mar 30 2005, 10:28) Mouais... J'vais peut être vous faire hurler mais, pour moi, une gratte est une gratte... Dire que Les Paul et Strat sont deux instruments différents... Non, ce sont deux grattes!
Que le son soit différent, certes.
Que l'une soit plus rock et l'autre plus RNB?...?... Je trouve pas, non.
J'ai pas l'impression qu'Hendrix donnait dans le RNB... D'ailleurs il jouait aussi sur Guibson pour mémoire (Flying V)...
Page lui même, apôtre de la Les Paul, a aussi joué sur Strat...
Moi, ce qui m'a saoulé, au bout d'un moment, avec la Les Paul, c'était ce côté "grassouille" qui s'appliquait parfois assez mal à des parties rythmiques... Tous ce gros bois qui te fais du sustain à n'en plus finir!... Sans parler, comme le disait Léon, du poids!!
Une heure de concert et t'as l'impression d'avoir fait un déménagement!
La strat' m'a toujours semblé pouvoir plus facilement s'adapter à tous les styles. Quant au manche, je le préfère de loin à celui trop rond (et grassouillet!) des Les Paul. Question de goût.
L'idéal, à mon sens, c'est d'avoir les deux!
Mais bon, d'ici là, Satu., bon achat! Les Paul ou pas. nan , sur tele et Hendrix FAISAIT du r'n'b
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brian Holden
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Wed 30 Mar 2005, 13:22
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Oui ou lors de différents concerts. Pour preuve, voir ici par ex: http://pablo.pernot.free.fr/interview_bila...parpage2003.php(Extrait parmis d'autres: Q:"Pendant le concert de Knebworth, tu délaisses un instant ta Gibson Les Paul pour jouer sur Fender Stratocaster. Pourquoi "? R: "A cause de la whammy-bar, les Les Paul supportent mal une barre de vibrato en général et la Stratocaster était la solution idéale. Je l'ai aussi utilisé dans l'album Presence, sur le titre For Your Life". J'suis pas historien du rock Brian, mais je sais quand même quelques trucs depuis le temps. Et qui a dit que Hendrix FAISAIT du Rythm and Blues?... Toi?... Les critiques de l'époque??... Ou lui? Y'en avait, c'est sûr, mais pas que! Loin s'en faut et c'est ce qui a fait toute la différence... Bref...
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Wed 30 Mar 2005, 13:57
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QUOTE (saturax @ Mar 30 2005, 13:47) si tu vas par là, on peu dire qu'Hendrix faisait du Hendrix... Pas forcément mais on peut éviter de dire qu'il FAISAIT du Rythm and Blues... Ca me semble un peu restrictif pour un type comme lui... Et le côté nettement psychédélique?... Et le lorgnage côté jazz sur la fin?? Et les incursions pop sur Axis Bold as Love (non, elles ne sont pas dûes qu'à Noel redding)???... Sinon, as tu réellement essayé de jouer sur une strat., de la faire sonner, de prendre le temps de la maitriser?... Bon, ceci dit, Gibson, c'est très bien. Fonce. Pour moi, tout ce débat sur Gibson vs Fender, ça me fait penser aux chapelles type Beatles vs Stones. Un chouille stérile à mon sens. Je m'efface...
This post has been edited by Mr.T: Wed 30 Mar 2005, 13:59
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Wed 30 Mar 2005, 14:20
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SuperHero
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je dis pas qu'il jamais TOUCHE de strat ... je dis que Page , c'est Tele jusqu'au deuxieme album , et Les Paul aprés... dire que c'est la strat qui l'illuistre , ça fait quand même contresens ...
quand a hendriix, le moins qu'on puisse dire c'est qu'il vient du R NB , même si il y est pâs resté ....
ce qui est con avec la strat , c'est que c'est grave galvaudé" quand meme . M'enfin de Buddy Holly a Dick dale .... y a eu du serieux cliednt dessus, y a pas a dire .
Eh ! saturax , on cause pas comme ça du merveilleux bigsby , hé !
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brian Holden
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Wed 30 Mar 2005, 14:27
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Grognon à l'essai
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QUOTE (saturax @ Mar 30 2005, 13:09) mais comme tu dis c'est un debat sterile car c'est quand meme le style musical et donc tout les "codes" de son son qui determine le choix.. il faut quand meme bien reconnaitre qu'il y a bien un historique plus "blues" a la strat et plus "rock" a la LP... non? T'avais tout bon jusqu'à la dernière phrase Pour moi c'est 2 sons différents pour faire des chose différentes, mais ça n'a pas forcémment qq chose à voir avec les "styles". Quand je veux un son Start dans un arangement je me fous de savoir si je suis entrain de fair un rock ou un blues ou autre chose. Si on pense "styles" on se bloque dans des a priori et on a forcément faux tôt ou tard. Prends Hendryx: forcément vous n'êtes pas d'accord, il faisait une musique qui, à la confluence de R&B, Rock, Jazz, techinque et violence, était qq chose de différent de tout.
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Serendipity Moi, le wiki de MM c'est deux fois par jour après les repas. Et vous?Power Mac 2x1.8 2GB - Motu 828 Mk II - Logic Express 7 - Tapco S5
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Wed 30 Mar 2005, 14:52
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pouet-pouet
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QUOTE (brian holden @ Mar 30 2005, 13:20) Eh ! saturax , on cause pas comme ça du merveilleux bigsby , hé ! le bigsby!! je savais meme pas qu'yavait un terme special pour designer cet engin barabare de musculation!! le steper pour avant bras QUOTE T'avais tout bon jusqu'à la dernière phrase ouaip, nanpeche, un gros accord plaqué avec moulinet du bras sur un LP, ça sonne quand meme plus rock que sur une strat non? LP: -"NNNRRIIIIINNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNnnnnnn...." Strat:-"CLOINNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNKKK" enfin.. un truc comme ça, j'suis pas tres bon en bruitage!
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Wed 30 Mar 2005, 15:28
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Grognon à l'essai
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Alors on va essayer: Strat: CLOIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIINK LP: DRAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAANG (c'est plus long à couse du sustain ) Télé:GREEEEEEEEEENK Tous ça c'est sans disto
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Wed 30 Mar 2005, 15:54
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Maniac Member
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La strat à moins de sustain, mais quelle attaque !!!!!!
bon et puis les accords qui résonnent des plombes, y a des pianos pour ça non ?
mais c'est sur j'en conviens, on fait avec une Les Paul des trucs impossibles avec une strat, comme par exemple des graves d'une rondeur presque maléfique (hé oui, DRANG), alors en plus avec un gros tirant...
c'est sur que ça me manque ça avec la strat, comme mr.T dit plus haut, avoir les deux
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Wed 30 Mar 2005, 16:03
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pouet-pouet
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QUOTE (Antoanto @ Mar 30 2005, 14:28) Alors on va essayer: Strat: CLOIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIINK LP: DRAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAANG (c'est plus long à couse du sustain ) Télé:GREEEEEEEEEENK Tous ça c'est sans disto bon, on est au moins d'accord sur le cloink de la strat!! mais moi c'était avec disto (oui oui, la strat fait aussi cloinc en disto.. bon, d'accord peut etre Crrloinc, mais tout juste!!) la ou ça coince, c'est pour les palm mute.. (genre heavy) avec LP: "NRIIIIIINNNNNNN BEHUM BEHUM BEHUM BEHUM DRIIINNNNNNNNNNNN" avec strat:CLOINNNNK TREK TREK TREK TREK CLOINNNNK', c'est quand meme nettement moins heavy non? QUOTE bon et puis les accords qui résonnent des plombes, y a des pianos pour ça non ? bin avec la disto, c'est pas top... et vas planter ton demi queue dans le stack marshall a la fin du live!! beaucoup moins pratique qu'une LP!!
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 Wed 30 Mar 2005, 22:13
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Guibson = petit bourgeois anglais croyant savoir jouer le blues Fender = Noir vivant le blues!!!!! C'est ce que m'a dit mon ami Lester Bowie* (paix à son âme, sad...) dans le magasin pour me décider à acheter ma Fender en 1971 à Londres..... Pourtant bien des "Chicago Buesmen" utilisaient des Guibsons à l'époque... Mais enfin, rien ne me fera revenir aux Guibson... J'aimais bien ma SG standard pourtant, mais comme MrT, les finances en ont voulu autrement, par contre même dans la dèche au point de faire les camions laitiers pour allonger ma baguette d'un chocolat (froid, le gaz c'était coupé depuis longtemps...! hahahah), je n'ai jamais vendu ma Fender 59! (*) ceux qui ne connaissent pas googolisez!
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Wed 30 Mar 2005, 22:16
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Perso, j'adore ce fil où l'on parle des guitares que l'on aime sans se traiter de tous les noms. puis, c'est vrai que le choix de l'une ou de l'autre est affaire de goût et d'affinités, elles ont, les Fender comme les Gibson, et ds une autre mesure les Gretsch, une ou des histoire(s), mais aussi on flashe sur le design de la bête, sur le son, et à ce propos, une Gibson est grasse si vous la voulez grasse. Elle peut sonner très "aérien', en manipulant correctement les potards de la guitare et de l'ampli. Le gros son bien sûr est une marque de fabrique Gibson, mais c'est aussi devenu un cliché, une réduction, comme pour Fender, le son de Knopffler est pas le même que celui de Van Halen. Le cliché de l'accord qui traîne because le sustain, c'est que le mec il a envie de le faire traîner, point. Par contre au niveau de la richesse harmonique, c'est le paradis. J'aime aussi les sons Fender, j'ai appris l'électrique sur une vielle Tele, et j'adorais son manche, mais j'ai du mal avec celui de la Strat, trop fin ou trop arrondi pour placer ses grands doigts et par rapport à une guitare classique, où tu t'esquintes à placer tes doigts( mais quel pied!) Alors ma Gibson, cette salope, elle a de l'âge et quasi aucune ride, mais je l'ai portée pendant des heures de studio et de concert, et elle m'a appris à l'aimer, c'est pas beau, ça Antoanto, c'est toi qui payes la tournée? mais c'est pas l'open bar ici, pourtant!
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Wed 30 Mar 2005, 22:34
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de toutes les façons faut être honnêtes, Gibson, Fender ou Gretsch, le son on s'en fout un peu, ce qui compte c'est la gueule que ça a. Il n'y a pas de bonne guitare moche.
Et puis encore un fois, il faut sortir du discours "banc d'essai deGuitare&Clavier" et des ses nombreux clichés (ex : la strat, c'est pour le funk, ça a un son cristallin, les humbuckers, c'est pour la disto, pour les sons clairs, faut des simples, les télécasters, c'est pour jouer brown sugar...)
J'ai fait du punk rock pendant des années avec des P90. On peut avoir un son dévastateur avec une télé très saturée. Faut juste avoir des bons ampiis (pas des JCM2000) et passer un peu de temps à chercher, sans à prioris.
Quand j'avais 13 ans, j'achetais tous le magazines de grattes. Avec la thune que ça m'a couté toutes ces années, j'aurai pu m'acheter un LesPaul Custom, pfff...
J'ai mis longtemps à oublier les certitudes des journalistes guitaristiques (chacun ses traumatismes, ça aurait pu être pire). Et puis si on les écoute, on finira tous avec des Lag ou des Parker.
This post has been edited by mrleon: Wed 30 Mar 2005, 22:34
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Wed 30 Mar 2005, 22:56
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QUOTE le son on s'en fout un peu provocateur, va! Et d'accord avec toi, on utilise le son que l'on veut sur la song à travailler, sinon, y'a rien qui change,et on s'em...
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Mon 4 Apr 2005, 00:36
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Souvent la douane ne controle rien du tout, c'est une vrai plaisanterie en France, pas plus tard que la semaine derniere, je suis revenu d'angleterre avec une EMT 240 et une petite Neve, tout ca dans un Kangoo dont le contnu du coffre etait bien visible... ben on a meme pas ete controle que dalle, circulez... (j'avais les factures sous-estimées au cas ou... mais bon)
et au niveau US, la meme en janvier avec des micros dans tous les sacs et d'autres jouets couteux, ben c'est les americains qui nous ont saoules parce qu'ils pensaient que les micros c'etait autre chose que des micros, et en France, malgre les quantité de sacs, circulez...
franchement le risque de se faire attraper est très reduit... et j'ai deja ramene des guitares... au pire des cas tu te fais faire une facture reduite (le seuil est asses bas cela dit avant d'etre taxable) ou tu le déclares comme un cadeau... ou tu le declares pas du tout...
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 Mon 4 Apr 2005, 13:23
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QUOTE (Mr.T @ Apr 3 2005, 13:04) Y'a de la douane pour tout. Fais toi faire une facture en dessous du prix "plafond" au dessus duquel il y a taxe (me rappelle plus du montant...). J'avais fait ça pour la Les Paul Custom ramenée de NY et c'était passé tout seul. Le dit plafond est 120€ par personne majeure, 60€ pour tout mineur, donc pas si haut que cela... Aie une facture sinon, en cas de contrôle, ils pourraient choisir en fonction d'un catalogue aux prix pas sympa du tout, les plus élevés... C'est tout ce qu'il y a de plus légal... Ils se baseront sur le prix du neuf réévalué en fonction de l'indice INSEE, avec une amende qui peut aller jusqu'au double du montant de ce prix, si tu n'as rien déclaré, si par hasard tu tombes sur un allumé, une facture sous évaluée s'appelle tout simplement un faux en écriture commerciale, donc tu auras aussi une amende pour elle, le tout pouvant entraîner des poursuites judiciaires... Cela pour vous rappeler que tout ce que vous préconisez est parfaitement illégal, même le simple fait de le conseiller est une incitation à commettre un délit, ce qui est un délit en soi! Mais bon, dire que "il n'y a aucun problème, je l'ai fait plein de fois, vas-y" est aussi un mauvais conseil, pour diverses raisons : Tout délinquant, simple usager de la route aimant la vitesse comme moi, savent qu'un jour ou l'autre cela ne passera pas, les tribunaux, tout comme les prisons sont pleines de gens qui, l'impunité relative aidant, croyaient que cela marchait à chaque coup! Chaque personne a une façon de réagir au stress de passer une douane avec des objets "illégaux" différente, certains faisant cela sans état d'âme, d'autres attirant le "flair" du douanier le plus aviné! De plus, il faut savoir, qu'une fois que vous avez fraudé, c'est définitivement, car tout objet de plus de 120€, doit pouvoir justifier du paiement des droits de douane et de la TVA à tout moment, sur tout le territoire, à chaque passage de douane, sur réquisition de tout douanier, de tout contrôleur fiscal... Concernant l'exemple de l'Angleterre, il n'est pas très indiqué pour un cas d'importation venant du Canada, le Royaume Uni faisant partie de l'Union Européenne (si peu parfois, mais bon!), donc aux contrôles allégés et droits de douanes nuls, simplement soumis à un taux de TVA différent pour les importations commerciales... A chaque fois qu'on décide d'outrepasser une loi, il vaut mieux être averti des conséquences éventuelles de son acte, mieux, des moyens d'y faire face en cas d'échec, du rapport gain/risque et surtout de ses propres capacités personnelles à réaliser ce type d'actes et des conséquences futures de ce type de stress... Je sais bien qu'on ne parle pas d'actes très graves pénalement parlant, mais bon... Un avis d'un franchisseur de douane presque journalier à une frontière avec un pays ne faisant pas partie de l'Union Européenne, et régulier avec d'autres en aéroport (hors et interne à l'Union Européenne), voyant régulièrement des personnes se faisant prendre pour ce type d'actes ou pires, ne comprenant pas ce qu'il leur arrive, criant qu'il ne savaient pas, etc... Au fait, une guitare ce n'est pas comme un ordinateur, cela dure toute une vie, aussi vous vous engagez dans une illégalité au long cours! hahahah!
This post has been edited by FRANERIK: Mon 4 Apr 2005, 13:40
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Mon 4 Apr 2005, 14:03
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Bien sur que tu as raison, de mettre les gens en garde Franerik, mais nous sommes entre adultes responsables, de leurs actes, alors de toute facon il vaut toujours mieux se renseigner sur ce qu'on risque et apres c'est une forme de quitte ou double , ca passe ou ca casse... pour l'angleterre effectivement il n'y a pas de droites de douane... mais l'exemple etait la pour bien montrer l'efficacite de nos douaniers.... Par contre concernant les droits de douane a l'importation deupuis les US ou ailleurs d'ailleurs, c'est limite du racket ( je me suis vu plus d'une fois me taper plus de 40% de droits de douanes su rdu materiel audio.). Alors ca n'engage que ma responsabilite mais ca m'encourage vraiment a prendre des risques... QUOTE QUOTE (ben021 @ Apr 4 2005, 00:36)
ils pensaient que les micros c'etait autre chose que des micros
Je serais curieux de savoir à quoi ils pensaient??...
A des armes de destruction massive?... Ben justement c'etait très drole parce qu'aux rayons X ils voyaient les capsules mais pas les grilles (un U47fet et un telefunken dans ce sac la.) ils pensaient que c'etait des lentilles optiques pour declencher je ne sais quoi, mais ils ne voulaient pas que j'ouvre le sac pour leur montrer de peur que ca pete... ou je ne sais... bref ca a ete long... et très surrealiste...
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Mon 4 Apr 2005, 22:02
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QUOTE (mrleon @ Apr 4 2005, 18:15) une Martin pas trop cher.... Ah .... mon rève ! plaquer deux, trois accords à la Crosby sur une Martin...
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Tue 5 Apr 2005, 18:53
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Tue 5 Apr 2005, 20:32
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Entre le manche 50' et 60', il doit y avoir la longueur de tes ongles , si tu ne les a pas coupés depuis. La mienne estr de 79', Madoué! 
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Tue 5 Apr 2005, 20:46
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Wed 6 Apr 2005, 21:36
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En guitare appelée classique, le pouce est censé soutenir le reste de la main, et donc,... les doigts, pour leur donner plus de liberté d'ewpression, à travers la souplesse, l'autonomie, etc... Pour ce qui est du "pouce", qui déborde à l'envers du manche, je vois pas l'intérêt, au niveau du jeu, du son, moi, ça me bloque
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Neve 8801 - Brauner - Roland A-37, etc.
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Wed 6 Apr 2005, 21:56
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SuperHero
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Posts: 4,781
Joined: 19-Nov 02
From: Bruxelles - BE
Member No.: 9,408
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Bon,tu rigoles,non?  ou alors, il faut avoir de très longs bras, et...de très longs doigts
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Thu 7 Apr 2005, 08:37
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pouet-pouet
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Joined: 09-Jan 03
From: Ciré D Aunis - FR
Member No.: 10,621
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ouaip j'suis assez d'accord, le pouce pour les barrés, c'est pas tres pratique... le pouce moi , il depasse naturellement sauf en solo (mode pince, a l'ancienne!).. quand a l'histoire de pouvoir la porter plus bas, c'est pas forcement vrai, ya qu'a incliner le manche vers le haut.. bref donc, le model de manche 59 (large) est le plus rependu? (studio, standard etc..) si c'est ça c'est sans doute celui que j'avais essayé et qui me plaisait bien (les manches-piste-de-dragster j'ai donné avec ma Kelly, ça va merci!)
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---SaturaX---
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Fri 8 Apr 2005, 10:07
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pouet-pouet
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Posts: 4,577
Joined: 09-Jan 03
From: Ciré D Aunis - FR
Member No.: 10,621
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Roahhh c'est qu'il se vexerait!! J'allais pas posté juste un Merci!! donc merci pour ces infos Mr Ben!! Dis moi donc un ami grateux pro m'a conseiller de trouver une LP "Heritage" d'occaz, et d'y mettre des antiquity... mais ça a l'air galere a trouver.. et les alnico 2 du slash ( ) c'est pas bien? il en a un son qui dechire lui!! en revanche il disait dans une ITV que sa meilleure les paul était en fait une copie, faite par un luthier, et qu'elle sonnait bien mieux qu'une gibson.. (ah la grosse loose, c'était quand meme sa BC Rich MockingBird rouge sur You could be mine!! )
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---SaturaX---
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Fri 8 Apr 2005, 14:00
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News Translations
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Joined: 01-Nov 01
From: Paris - FR
Member No.: 2,211
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QUOTE (saturax @ Apr 8 2005, 10:07) que sa meilleure les paul était en fait une copie, faite par un luthier, et qu'elle sonnait bien mieux qu'une gibson.. pour 9 000 € et 8 à 12 mois de délai de livraisons, ya en effet quelques luthiers qui produisent pour les stars des modéles de qualité... Ya qu'à faire les backstages et demander des adresses à des pointures
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Sat 9 Apr 2005, 16:22
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SuperHero
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Joined: 04-Nov 01
From: Paris - FR
Member No.: 2,244
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Ben le varitone, je crois que c'est sur tous les modèles de Blueshawk.
Pour la couleur, j'ai vu la rouge qu'est moins flashy que la bleue.
Et la Lucille, tu crois qu'elle se trouve encore?... Parceque là, je viens de passer 1/2 à chercher la blueshawk d'occas' ou neuve et y'a pas moyen...
EDIT: ah tiens, ça y'est, 5000 bétises commises... Ca passe à une vitesse quand même... Allez, j'retire le slip. Hop.
This post has been edited by Mr.T: Sat 9 Apr 2005, 16:26
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