Quelles Techniques De Rea Pour Le Sacd ?, SACD, super audio cd en 5+1 Options

[qslprod]

Salut à tous,

Je débute... je viens de lire un artcicle sur le site de la Fnac qui vente les mérites du SACD comme futur support supplantant le cd traditionnel.
Au vue des prix des lecteurs grand public qui se démocratisent, je me demande si les prods ne devront pas être bientôt toutes en SACD du coup quid du matos (et techniques )qui seront necessaires ?

Je compte surement m'acheter une interface Yamaha 01X mais elle ne gére pas le 5.1, du coup je ne sais plus trop sachant que je ne sais pas où et quand intervient le 5.1 dans la réa d'un titre ?

Peut on faire sa prod en 5.1 dans cubase sx2 par exemple avec une Yamaha O1X ou est ce impossible ? Faut il du matos complémentaire ? Renoncer à la yamaha ?

Merci de m'éclairer

A beintôt, qslprod

N.B : J'ai un powerbook alu 15 sous 10.3.3

[Miss Kiki]

le SACD pour l'instant c'est super cher, à tous les niveaux ...
Lecteur, authoring, incompatibilités etc

[qslprod]

hello

Donc c pas pour toute suite alors ? Pour les lecteurs pas si cher en tout cas à moins de 250 euros.

[wfplb]

... lecteurs pas si cher en tout cas à moins de 250 euros.

A l'origine l'ambition du SACD était de passer la barriere du 16 bits 44.1
puisqu'il est facile pour un lecteur DVD 48kHz de lire du SACD

Le public n'accroche toujours pas vraiment pour acheter de la musique sans images en 5.1

Mais avec l'arrivée prochaine des chaines de TV diffusant des clips en 5.1 ....
Le mixage musique en 5.1 va devenir un probleme crucial

Mixer en 5.1 demande beaucoup de ressources (materiels et financières)
On peut toujours re-masteriser en 5.1 un mix stereo 2 pistes .... Bien que ce soit un peu de la charcuterie

Si tu debutes, il vaut mieux commencer par apprendre à gérer la simple stereo (c'est déjà assez compliqué comme ca ! )

[Miss Kiki]

En plus sur les produits du site Fnac ils ne disent pas si la lecture du Sacd se fait sur les couches hautes résolutions ou sur la basse résolution (donc 44.1 CD normal ...). les sacd présentés sont hybrides ...

Apparement si... la question que je me pose c'est : a quoi ça sert d'avoir un sacd haute technologeaille si le système de repro est bas de gamme ...?
passque à 250e ... On est dèja tellment heureux avec nos MP3 !

[Mr.T]

Donc c pas pour toute suite alors ? Pour les lecteurs pas si cher en tout cas à moins de 250 euros.

C'est d'autant plus pas pour tout de suite que pour profiter de ce type de support (tout comme le DVD en 5.1), ce n'est pas juste un lecteur qu'il faut mais l'ampli qui va bien avec et les enceintes qui vont bien avec.
Ca reste donc cher et il ne faut pas oublier que profiter du 5.1 dans un salon de 10 à 20 m2, c'est, comment dire, pas gagné... Or je serais tenté de penser que la majorité des gens ne disposent pas d'un salon bien plus grand que ça... Sans compter la (le) conjoint qui tient à la déco de l'appart et qui n'a pas forcément envie de voir 5 enceintes et un sub accrochés de çi de là...
Personnellement, je ne crois pas une seconde à l'émergence réelle (et dominante) de ce type de format tant que la démocratisation du matériel (prix) et la miniaturisation d'enceintes de qualité à prix modéré (me parlez pas des petites Bose qui sonnent comme des casseroles) ne seront pas au rendez vous.
Stereo is alive... and kicking!
(et je vous parle pas de la mono, pourtant je mixe actuellement deux titres en mono sur demande expresse du groupe...).

[Miss Kiki]

Ca reste donc cher et il ne faut pas oublier que profiter du 5.1 dans un salon de 10 à 20 m2, c'est, comment dire, pas gagné... Or je serais tenté de penser que la majorité des gens ne disposent pas d'un salon bien plus grand que ça... Sans compter la (le) conjoint qui tient à la déco de l'appart et qui n'a pas forcément envie de voir 5 enceintes et un sub accrochés de çi de là...

Tu crois pas si bien dire : mon voisin , un jeune blanc-bec des hautes écoles (il sera certainement ministre dans 15 ans ) a retapé son appart mais sans insonoriser quoi que ce soit. Nous vivons donc "ensemble" les cloisons sont si fines ... Et le dimanche il se fait 3 DVD en enfilade et je peux vous dire que de là ou je me trouve c'est super pas agréable du tout à entendre, (rumbles d'enfer, on croirait qu'il déménage la commode de mémé toute la soirée, sans compter les cris perçants des héros qui n'en finissent jamais de mourir, en fait il faudrait drastiquement limiter les effets des subs, c'est une horreur ) une vraie plaie le multi-canal !
Vive les salles de cinoches sans pop-corn et à bas le home truc machin qui pourrit la vie en "communauté"!

[Mr.T]

Une seule solution: incite le à découvrir le cinéma intimiste français!
Pas de coups de feu, pas d'explosions, pas de cris, pas de nappes subharmoniques graves, que du dialogue et dit pas fort en plus!... (-;

[bonatoc]

Pour profiter du 5.1, faut rester assis au centre d'une pièce.

En cet iPod-age, tu crois vraiment que la sauce va prendre ?

Pis bon, faire passer la guitare autour de la tête, c'est pas un masque à un gros manque d'inspiration (a.k.a. "la daube") ?

Ça me fait penser au bonus sur les DVD : la bande-annonce ! Tu viens de te taper le film, mais non, on a pensé que tu prendrais ton pied avec la bande-annonce. Ou de fausses interviews ou tout le monde qui a participé dit du bien de tout le monde qui a participé.

Commence par pondre de la musique qui fait dresser l'oreille. T'inquiète pas, une fois signé, t'auras tout un bataillon prêt à te mixer en 10:2 si besoin commercial est.

[plazareff]

Comme cela a été dit le SACD est compliqué à mettre en oeuvre techniquement.

Il existe, à mes yeux, deux autres types d'obstacles majeurs:

1-Le manque d'imagination des musiciens. Pour la majorité de ceux avec qui j'ai discuté du multicanal et des possibilités nouvelles que cela peut offrir dès le stade de la composition et de l'arrangement, la réponse est "ben non, le 5.1 c'est fait pour les effets spéciaux du cinéma, pas pour la musique."

Soit, mais alors je ne vois pas vraiment les avantages de la stéréo sur le mono. Si nous avons deux oreilles, c'est pour permettre la localisation des sons dans l'espace qui, dans le cadre qui nous intéresse, a au moins 3 dimensions.

2- Les maisons de disques ne savent plus comment on fait un disque car il a été jugé préférable de se concentrer sur comment on le vend. Donc on se tourne vers des solutions moins couteuses en production. Ahh actionnaire quand tu nous tiens.

Donc, nous avons (pour l'instant) échappé a des algorithmes de pseudo 3D sonore qui proposent de traiter par lot des signaux stéréo ou mono, sans supervision humaine, et destinés - pour un coût insignifiant par rapport au prix d'un mix multicanal, à permettre aux majors de refourguer leur back-catalog, soit disant en "Son 3D remasterisé multicanal nouveau super vu a la TV". Bref, la nouvelle plus grande escroquerie du Rock'n Roll.

En France, deux majors se tiraient la bourre il y a peu pour négocier l'exclusivité d'un tel procédé (sic) pour au moins 2000 albums de leur catalogue, mais l'inquiétude liée à la guerre d'Irak est venu mettre un terme aux négociations.

Ne soyez pas tristes, les soi-disant "remixages" d'un nombre impressionnants de vieux films en DVD, font appel à ce même processus d'attrape gogos...

[qslprod]

hello à tous

Je ne pensais pas avoir autant de retours, c'est trés sympa à vous

Merci de me faire part de votre expérience. Je crois que je vais déjà apprendre à bien maîtriser la stéréo puis qd ca signera on remasterisera

C'est que je ne veux pas me louper avec mon achat qui représente un gros investissement pour mon salaire d'étudiant et comme je débute, je voulais pas être en retard d'un wagon. Me voilà rassurer.

A plus thx

qslprod

[wfplb]

Ne soyez pas tristes, les soi-disant "remixages" d'un nombre impressionnants de vieux films en DVD, font appel à ce même processus d'attrape gogos...

Le procédé dont tu parles, ne serait-ce pas Arkamys ?

Dans tous les cas ce type de re-masterisation est un atteinte à l'intégrité de l'Oeuvre (pour les pays qui sont sous le regime légal du Droit d'Auteur )

[brian holden]

ca fait trois ans que je suis regulierement invité a deguster du SACD avec tests en aveugle etc ... et du dylan remixé et du stones spatialisé et du machin ...
ça fait trois ans que les grands medias refusent de faire des papiers de fond dur le sujet : tout le monde s'en fout,; c'est pas credible . c'est deja mort né le SACD ...
et ce qui gagne a chaque fois, c'est le vynil d'epoque ! sur tous les masters , remixes , machins .
a chaque fois la même conclusion ... avec les fourgueurs de nouvelle daube morts de rage " mais vous etes sur de pas avoir triché, regardé sous le foulard ?
Non, monsieur ! je prefere la vieille merde . desolé !

[plazareff]

Le procédé dont tu parles, ne serait-ce pas xxx ?

Dans tous les cas ce type de re-masterisation est un atteinte à l'intégrité de l'Oeuvre (pour les pays qui sont sous le regime légal du Droit d'Auteur )

Considérant que la Loi sur l'Économie Numérique passe en deuxième lecture au sénat jeudi 8 avril prochain, je ne peux que te dire que chacun voit le procédé qu'il veut dans mon message (il serait trop aisé de faire fermer macmusic autrement). Je crois simplement qu'Hérouville n'est plus ce qu'il était...

Peux-tu préciser pour l'atteinte à l'intégrité de l'Oeuvre ?
Existe-t-il des exemples précis de décisions de justice ?

This post has been edited by plazareff: Tue 6 Apr 2004, 09:08

[Mr.T]

Moi je pense qu'on peut citer le procédé et dire librement qu'effectivement ce truc est un scandale et une sombre m*rde!... Après tout ce ne sont là que des opinions... J'ai eu l'occasion d'en entendre les méfaits à l'INA (dont les permanents sont d'ailleurs de farouches pourfendeurs de cette boite à bouillie) et ais eu vent des applications du bidule... C'est indéniablement une atteinte à l'oeuvre d'artistes qui ne sont souvent plus là pour défendre l'intégrité de leur oeuvre.
Ce truc devrait être brulé!... Pas moins.

[Franerik]

Un élément que vous ne prenez pas en compte, c' est le "snobisme"...

Ce sera vite à qui aura la première chaine de ce type, la plus belle, la plus puissante, etc...

La c.... n' a pas de limite, tout comme les oreilles "bouchées" sont légions, les vendeurs, fabricants le savent bien!

Comme bons nombre de CD ont été vendus, numérisés comme des cochons, à des blaireaux qui pouvaient dire : "j' ai la version numérique moi"!!!

Ce type de comportement est bien plus répendu qu' on le croit, et dans tous les milieux, du plus "branché" au plus "ringard", du plus "France d' en haut" à la "France d' en bas"...

[wfplb]

Peux-tu préciser pour l'atteinte à l'intégrité de l'Oeuvre ?
Existe-t-il des exemples précis de décisions de justice ?

L'un des premiers films (datant de 1985) re-spacialisé par KK pour une grosse maison de production distributeur ... A eu pour conséquence :

- 1) que ce producteur a abandonné l'idée de continuer de re-spacialiser le reste de son catalogue ancien pour le DVD (à l'audition du résultat jugé plus que navrant par certains professionnels de la profession ...)

- 2) que depuis certains contrats d'auteurs (cinema) précisent leur droit de regard (des auteurs) sur la qualité et le respect de l'intégrité de l'Oeuvre pour toutes exploitations secondaires ou dérivée ... Introduisant, par ce biais, la notion que l'espace sonore fait partie intégrante de l'Oeuvre !