Phase Options

[Banned]

Bonjour;

'y a-t-il un moyen de savoir si un signal a été enregistré en bonne phase, d'après sa forme d'onde, ou autre...?

j'ai dû utiliser quelques câbles mal montés.

[Mr.T]

Le mieux est encore d'avoir un analyseur de phase (RTW pour les riches, PAZ de chez Waves par ex. pour les moins riches). Sinon, ça parait con, mais en général, l'oreille fait aussi un bon analyseur de problême à ce niveau. Mets toi bien au centre de tes deux enceintes, si tu choppe le mal de mer, c'est qu'il y a un soucis...

[heral]

le mieux est surement de mettre un des deux canaux en opposition de phase.

et là , tu peux ecouter ce qui rote de la phase ( voir ci haut le mal de mer de MrT )

[Sophia]

Tu peux aussi ecouter en mono, si ton signal disparait , t'as un probleme.

[Banned]

Merci, les amis, mais j'aurais dû préciser "un signal mono".
j'enregistre une basse, la forme d'onde pique le plus souvent vers le bas; je change le câble et l'onde se dessine plus vers le haut.
Comment savoir quelle est la bonne prise?
... un analyseur?

PS. je n'ai plus les câbles.

[heral]

Merci, les amis, mais j'aurais dû préciser "un signal mono".
j'enregistre une basse, la forme d'onde pique le plus souvent vers le bas; je change le câble et l'onde se dessine plus vers le haut.

tu rencontres surement un phenomène lié à la à la digitalisation du son, qui s'appelle la composante continue.
regarde dans ton logiciel une fonction qui se nomme soit suppression de la composante continue, soit DC removal, tu trouveras ça surement dans les plugs destructifs.
si ça ne resoud pas entierement ton probleme , ça va ameliorer grandement le passage à zero de ta forme d'onde et du coup la symetrie de celle ci

[brian holden]

je sais enfin a quoi sert ce truc "DC removal " .
mais a part le dessin quépabo c'est quoi le probleme ? c'est hors p^hase ? une basse au centre comme toutes les basses polies et bien élévées qui sont pas sur un disque des doors circa 68 ou dans " have you seen your mother baby standin' in the shadow " peut être hors phase ?!!?,( la version stereo de " have you ", ça va de soi )

[Miss Kiki]

Il parait que ça provient de convertisseurs a/d trop cheap...

[brian holden]

comme ceux de la DIGI ??
il va y aller le manu chao ? chez karl zero il a dit qu'il regrettait de pas y aller ..
s'il regrette tellement : passe devant !
l'est con : ça lui ferait une super pub .
il va en premiere classe, il pose une plombe avec sa guitare devant les photographes et il se casse, ça c'est du business bien compris !
le plus pire encore , c'est que si il y avait plein de manu chao celebres là bas, ça pourrait efectivement servir a quelque chose ... comme les ricains savent pas faire une guerre de guerrilla, vont être obliogés de taper fort et en ville . sur la tete de sean penn, jerry lewis, madonna, lalanne, pierre arditi bruce willis, noir desir et bob dylan , ça ferait mauvais genre !

[benji]

Je vois pas bien comment une basse mon peut etre "hors phase", hors phase par rapport a quoi?

Quant à la question des composantes continues je ne pense pas que cela vienne de "mauvais convertisseurs" j'ai eu tres souvent ce phenomene justement sur des basses meme en passant par une 888-24. Cela dit, le plug in "DC remove...machin truc" n'a pas l'air d'etre d'une grande efficacité. Quoi qu'il en soit ces composantes continues ne m'ont jamais posé de problemes autres que visuels.

[wfplb]

Dans le cas present, c'est pas un problem de hors-phase mais une derive de la phase dudit signal par rapport a son point milieu

Le point mileu d'une onde ondulante de x volts doit correspondre au zero volt qui lui-même correspond en general a la masse

Mais maintenant qu'on remplace les tranfo d'entrée par des circuits electronics dits "symetrique-flottants" le zero n'est pas toujours a la masse et la masse n'est pas toujours a zero !

Mais on observe ce phenomene que par sa trace: la wave (comme dans les accelerateurs de neutrons )

Donc, mefiance, c'est pas parce qu'on observe une trace bizarre que obligatoirement la chose elle-meme est bizarre

Si le DC removal donne un resultat c'est sans doute le debut d'une intime conviction que le zero flotte .... Mais quelquefois un petit rafraichissement de la wave va reparer l'errance et le DC removal ne va rien donner...

Je classerai donc ce phenomene dans la categorie des anguilles-sous-roche et recommande une plus grande vigilance de tous les membres devant cette anomalie

[Banned]

Bon, la basse, c'était pour vous parler du dessin. Le vrai problème est sur une prise de congas: 2 Micros, deux câbles dont un aux pôles inversés. Le couple est donc hors-phase (et ça s'entend effectiv'ment). Comment savoir sur quelle piste rétablir la phase? vous allez me dire "on s'en fout du moment que les deux pistes sont en phase"... Question: on inverse la phase d'une grosse caisse (midi ou en solo), sonnera-t-elle pareil? les haut-parleurs réagiront-ils pareils? finalement, est-ce grave?

[heral]

Quant à la question des composantes continues je ne pense pas que cela vienne de "mauvais convertisseurs" j'ai eu tres souvent ce phenomene justement sur des basses meme en passant par une 888-24.

je crois justement que c'est digidesign qui dit ça !

Cela dit, le plug in "DC remove...machin truc" n'a pas l'air d'etre d'une grande efficacité.

j'ai deja remové ( remover, 1er groupe) la composante continue avec le plug de Nuendo, et je dois dire que un, il marche plutot bien, et deux, qu'il te signale le pourcentage de decalage dû à ce phenomene.

Quoi qu'il en soit ces composantes continues ne m'ont jamais posé de problemes autres que visuels.

le probleme survient lors des bouclages de ces elements, qui deviennent (à cause du passage à zero galvaudé) tres difficiles à looper

[wfplb]

Comment savoir sur quelle piste rétablir la phase? vous allez me dire "on s'en fout du moment que les deux pistes sont en phase"... Question: on inverse la phase d'une grosse caisse (midi ou en solo), sonnera-t-elle pareil? les haut-parleurs réagiront-ils pareils? finalement, est-ce grave?

Feeling : quand on ne sait pas quoi faire, faut faire confiance a ses neurones

Brian Eno, un vieux des années 80, a inventé un jeu de carte dit " des Strategies laterales", genre la pioche "chance" du Monopoli ... Servant a resoudre des cas musicalement insolubles par raisonnement ni cartesianiste, ni behaviouriste

Je vous conseille donc de vous pencher sur l'oeuvre, oh combien fertile, de cet English
ce qui pourrait apporter quelques reponses à ces questions futiles de "à toi, à moi"

[brian holden]

Eno, un vieux des 8O's ?

Brian eno ... des années soixante dix même, je dirai! . tout ce qu'il a fait de fort ( y compris les fameuses cartes ) c'est entre 71 ( roxy music ) et 74 ( la collab avec robertb Fripp aprés les deux sublimes albums solos pompés/samplés/galvaudés par l'infâme Moby ... )

[lepetitmartien]

Eno, les stratégies obliques, le Synthi 100 sur scène avec Roxy music, Ferry en pattes d'Eph…

Complètement OT mais c'est que du bon

Feeling : quand on ne sait pas quoi faire, faut faire confiance a ses neurones

C'est vrai, changer la phase sur une piste ou l'autre et faire marcher ses oreilles… on frise l'activité intellectuelle

Allez Banned, débouche au coton-tiges et fait péter la phase tu verras bien si c'est plus mieux ou carrément cacaboudin.

Ceci dit on est pas loin d'un pb de branchement de moniteurs soulevé par Benji il y a 2 mois… auquel on a pas su répondre. Si les 2 moniteurs ont un branchement électrique inversé donc que les 2 sont en phases mais inversés par rapport à la normale (un attaque ne projette plus le HP vers l'avant mais l'arrière) ce qui revient à ça si les congas de Banned se retrouvent en phase quand on ne parle que des 2 pistes concernées, mais quand sera-t-il sur le mix général, ne va-t-il pas y perdre de la patate… (j'espère que je dis pas une bétise énauuuuuuuuuuurmeuh

C'est peut-être plus simple en ne faisant qu'écouter…

[benji]

Ceci dit on est pas loin d'un pb de branchement de moniteurs soulevé par Benji il y a 2 mois…

eh eh, remarquez j'y croyais pas moi meme, c'était juste pour voir le nombre de malades qu'il y a sur MM