Assedics : De + En + De Bonheur!, Oui, vraiment... tout ce bonheur. Options

[Mr.T]

Un p'tit mot (presque) rapide pour vous mettre en garde si besoin est...
Je reviens des ASSEDICS (troisième fois en 2 semaines) pour tenter, à nouveau, de boucler le renouvellement de mon odieux statut d'intermittent (j'me sens sale, c'est terrible..).
Cette année, nous avons glorieusement franchi un stade supplémentaire dans la bétise, l'incompétence, le tout mélé d'incompréhension et, en ce qui me concerne, d'un méchant pressentiment de fin des haricots.

Première mauvaise surprise: certains employeurs continuent de mettre "Ingénieur du son" au lieu de "Chef opérateur son". J'avais pas fait gaffe. Dommage. Pas pris en compte pour le spectacle. Vous voulez modifier?... Pas de problème, vous refaites faire TOUS les feuillets concernés, TOUTES les fiches de paie et TOUS les contrats.
J'essaierais même pas.

Deuxième mauvaise surprise: le coup des jours travaillés déclarés globalement sur un seul feuillet pour le mois. Vous vous souvenez, on en avait parlé... Perso, j'avais pas envoyé les dits feuillets et les avais fait refaire (plus de 20 à refaire personnellement à la mano et à faire remplir et tamponner... fascinant). J'étais content d'avoir repéré la chose dis donc!...
Et ben non, on s'en tape aux ASSEDICS, trop tard, l'employeur faisant sa déclaration de son côté, ça n'a pas été pris en compte. Mais le mieux, c'est qu'on ne m'a rien dit lors de mes 2 premières visites.
C'est bien, ils ont raison, faut pas gaspiller toutes ces bonnes nouvelles d'un coup!

Troisième mauvaise surprise: même en déposant des feuillets (lors de la 2nde visite) en main propre aux guichets, feuillets qui furent donc saisi devant moi, une semaine plus tard, au même guichet, le formidable PC des ASSEDICS indique de manière définitive que ceux-ci n'ont jamais été saisi. Perdus, disparus, envolés... Les photocopies??... Ah non, y'en a pas vu que ça a été saisi en direct. Dommage.

Et je vous épargne deux ou trois autres trucs qui clochent dans mon dossier décidément bon à mettre à la poubelle et moi avec.

Bon courage à tous, perso je suis en route vers un monde meilleur, celui de la radiation.
So long.

[clerks]

Désolé pour toi. J'espère que tu éviteras la radiation.
A propos des intitulés des professions du spectacle, quelq'un sait-il où on peut en trouver la liste exacte et valide ?

[musette]

Désolé pour toi. J'espère que tu éviteras la radiation.
A propos des intitulés des professions du spectacle, quelq'un sait-il où on peut en trouver la liste exacte et valide ?

p54 à 62

fichier PDF de 2003.

INSEE
DARES

(Ministère des affaires sociales, du travail et de la solidarité)

NOMENCLATURE
DES PROFESSIONS ET CATEGORIES
SOCIOPROFESSIONNELLES
DES EMPLOIS SALARIES D’ENTREPRISE

(Pense bien à toi Mr.T)

This post has been edited by musette: Thu 17 Feb 2005, 17:21

[lepetitmartien]

oups

Ericlc, ça commence pas sérieusement à reviendre de l'ordre de l'action syndicale ?

[trapax]

ça promet....
j'ai rencard la semaine prochaine pour déposer mon dossier de renouvellement de droit.

par telephone, j'ai deja eu droit à
les assedics : "ben on a plus de feuillet de vous depuis le 30 novembre!?"
mezigue : "normal madame, je les envoie à paris comme c'est desormais l'usage!"
(je suis lillois)
les assedics : "ah bon?? vous avez les photocopies des feuillets au moins???"

[Mr.T]

[color=blue]p54 à 62

fichier PDF de 2003.

Attention, pas sûr que ce document soit le bon (trop tard pour vérifier la tout de suite, mon lit me tend les bras) puisque la dernière réforme, à ce niveau (postes pris en compte ou pas selon le code APE de la boite qui emploit) date de Janvier 2004.
Ca doit se trouver sur le site des ASSEDICS.

[heral]

postes pris en compte ou pas selon le code APE de la boite qui emploit

ceci dit, je crois me souvenir que "ingenieur du son" n'a jamais existé dans la nomenclature assedicienne ( zut, voila un mot qu'emile risque de ne pas comprendre )
chef operateur son, oui, et depuis longtemps.

[musette]

Attention, pas sûr que ce document soit le bon (trop tard pour vérifier la tout de suite, mon lit me tend les bras) puisque la dernière réforme, à ce niveau (postes pris en compte ou pas selon le code APE de la boite qui emploit) date de Janvier 2004.
Ca doit se trouver sur le site des ASSEDICS.

tu crois que les ASSEDICS en Janvier 2004 sont capables de pondre
("que ponds-je ... le dernier mot qui T'AS SERVI ÉTAIT "PONGE" ) (BL)
un document à partir d'une nomenclature faite en ... Janvier 2004 ???
Tu leur prêtes une rapidité ... surtout après Noël

En cette période où les déclarations d'impôts pointent le nez,
n'est-ce pas aussi sur cette liste des "professions de l'informations, des arts
et des spectacles" que l'administration fiscale se base pour accepter les 20%
d'abattement supplémentaires si vous n'êtes pas au frais réels ?

This post has been edited by musette: Fri 18 Feb 2005, 09:05

[musette]

ceci dit, je crois me souvenir que "ingenieur du son" n'a jamais existé dans la nomenclature assedicienne ( zut, voila un mot qu'emile risque de ne pas comprendre )
chef operateur son, oui, et depuis longtemps.

c'est ce que l'on retrouve dans la nomenclature
(j'aime pas ce mot, ça fait kommandantüüüre )

" - chef opérateur (son, image) cadre "

This post has been edited by musette: Fri 18 Feb 2005, 09:01

[Mr.T]

Possible pour le doc de 2003 mais je préferais mettre un bémol au cas ou...
Pour le poste d'ingé son, je suis assez sûr qu'il a existé mais uniquement pour le code APE 922 et pas le 921 (qui est le numéro de la boite de post prod qui m'a pondu les dits feuillets... Un grand merci à eux... J'vais y bosser aujourd'hui, ils vont entendre parler de moi!).

En tout cas, une chose est sûr, faut imposer que soit aposer (joli...) ce ronflant titre de Chef Opérateur Son et là, on est sûr d'être peinard.
Enfin peinard pour ça en tout cas, après ils leur restent quand même plein d'autres trucs super chouette pour nous pourrir l'existence.
A bon entendeur...

[musette]

En tout cas, une chose est sûr, faut imposer que soit aposer (joli...) ce ronflant titre de Chef Opérateur Son [/COLOR]

" - chef opérateur (son, image) cadre "

chef opérateur cadre ... y aura bien quelqu'un, un jour, qui pourrait te dire :
ce n'est pas écrit "cadre", vous n'êtes pas cadre, vous ne pouvez donc pas ... etc. etc.
Si il manque le "son ou l'image", ça pourrait passer, mais "cadre",
je suis sûr qu'il y aura bien un con pour t'emmerder ... parce qu'il ne pourra "t'encadrer"

Tu crois pas ?

This post has been edited by musette: Fri 18 Feb 2005, 10:41

[Miss Kiki]

postes pris en compte ou pas selon le code APE de la boite qui emploit

ceci dit, je crois me souvenir que "ingenieur du son" n'a jamais existé dans la nomenclature assedicienne ( zut, voila un mot qu'emile risque de ne pas comprendre )
chef operateur son, oui, et depuis longtemps.

ingénieur du son existe (ait) mais pour le cinéma uniquement ... ça m'était arrivée a mes débuts, ils fallait plus d'heures que le chef-op son TV .... mais t'avais deux fois plus d'assedics
si ça existe encore aujourd'ui ?

tout fout le camp.

[houphouet]

je compatis mister T, j'ai moi meme essuyé des erreurs de mauvaise volonté.à savoir :
1 an de feuillets à photocopier pointer, et à ramener aux assedic cause saisi et transférés n'importe comment. résusltat des courses :

des dizaines d'heures oubliées, des journées transformées en 4 ou 8 heures au lieu de 12 (répétées plusieurs fois ça en enlève sur 507…) et toujours des erreurs dans le meme sens !!! jamais dans le mien en tout cas…

1 fois c'est du hasard, 2 fois c'est du hasard, 3, 4, 5… fois c'est plus du hasard c'est du TALENT.

donc d'accord avec le T : ayez la prudence d'un expert comptable et d'un avocat international réunis.



et a ce jour,mes feuillets saisis avec des retards de 3 - 4 semaines (c'est pareil ça c'est plus du retard).

donc je pense très sérieusement que plutot se battre avec une corporation d' intermittents, "mettons y la plus mauvaise volonté du monde et ils y en aura bien quelques uns découragés qui quitteront le navire"

ajouté à ça moins de subv = moins de pestacles complexes = moins de mains d'oeuvre = moins de dossiers à 507 hrs !!!

et youpla voici une belle pirouette.

ps ah oui pas oublier "chef op" pas "ingé-son"

[Nico VD]

Quelqu'un sait si "ingŽnieur du son vidŽo" est reconnu ?
Je sais c'est un peu bizarre comme dŽnomination mais �a vient pourtant d'une boite qui a pas mal l'habitude avec les intermittentsÉ
Merci d'avanceÉ

[Mr.T]

Regarde le PDF mis en lien par Musette mais ça m'étonnerais que ça soit pris en compte dans la section "spectacle" des Assedics...

[musette]

Le service d’accès aux informations sur les textes
et les données réglementaires (assedics)

assedic.fr

avec le moteur de recherche :
"section spectacle chef monteur ingénieur"
rechercher

après, c'est trop pointu pour moi

This post has been edited by musette: Fri 18 Feb 2005, 16:19

[melenko]

Musette, c'est une usine à gaz, ce truc!
excusez-moi d'intervenir ds un débat qui ne me concerne pas directement,
mais je suis sidéré
de ma vue d'"hélicoptère", je poserais 2 questions !
Vos syndicats sont-ils compétents et actifs?
Vos juristes...id ?

Sinon, c'est du Dali à la sauce législative et administrative

[melenko]

Non, pire, du Kafka

[Nico VD]

Merci pour ces liens, on y trouve effectivement l'activité "ingénieur du son en vidéo" répertoriée dans les activités relevant de l'annexe 8… OUF ! en ce qui me concerne ! Je dois avoir déjà 200 heures déclarées comme ça, j'avais peur de devoir tout refaire !

[musette]

Musette, c'est une usine à gaz, ce truc! 

Je n'y peux rien !
C'est déjà bien :
Je donne le lien.
Le contenu (en 1 seul mot) n'est pas le mien !
Et Bien, Bien, Bien ...

"et j'fais des vers
sans en avoir l'air
des poésies
sans en avoir envie"
et puis de rimes
sans qu'ça m'déprime ...

[Franerik]

Vous vous plaignez, mais savez-vous ce que touche un peintre entre chaque toile, pire lorsqu'une de ses toiles, est re-vendue a un prix "convenable" (parfois dans la même semaine...) alors qu'il a du la vendre au premier acheteur pour des miettes..?

Allez, je rigole, j'espère sincèrement que vous toucherez le maximum, mais parfois, moi qui vend à 98% à l'étranger, n'ai aucun droit de chomage ou autre, je préfère même pas parler de "la maison des artistes", j'ai l'impression que vous avez bien des avantages que n'ont pas vos collègues des autres arts, comme les romanciers, peintres et même les musiciens/comédiens des autres pays de la communauté européenne, sauf peut-être en RFA...

Mais par contre le peuple de ces pays (scandinaves et anglo/saxons) est bien plus acheteur en oeuvres d'art original que le français moyen...

Juste une petite pensée démagogique pour animer le débat!

[melenko]

Pour commencer, ravi de te relre Franerik
Tu as raison, un artiste est un danseur, un mosicien, un comédien,un peintre,...
Un être humain, plein d'histoire et d'amour

[melenko]

Et aussi,quand c'est possible, plein d'humour...

[Mr.T]

Vous vous plaignez, mais savez-vous ce que touche un peintre entre chaque toile

Mouais... On pourrais discuter de ça un bout de temps...
Moi je touche aux deux mondes: le technicien avec les mains dans le cambouis (c'est une image...) et l'aaaartiste créateur (toujours un peu imagé...).

C'est aussi une question de choix (que je n'ai pas encore fait) il me semble.
Vivre d'une activité créative qui te passionne vraiment et qui ne sous-entend pas forcément de bosser sur des trucs parfois merdiques avec des clients chiants.
Quand je bosse en tant qu'intermittent, je suis un salarié (temporaire) qui peut être amené (bien souvent) à faire ce qu'on lui dit, pas plus.
Je suis aussi un peu maléable à merci en terme d'horaires ou de conditions de travail.
Ce n'est pas ton cas lorsque tu peins une toile seul dans ton atelier ou lorsque je compose un morceau pour moi et, éventuellement, pour un potentiel client futur.
Ca ne justifie pas forcément que les artistes soient effectivement livrés à eux mêmes (tout comme le type qui monte une boite) mais ça l'explique probablement.
En tant que "salarié" intermittent, on a des droits et une couverture sociale comme tout autre salarié de la boite pour qui on bosse.
On a juste plus de précarité, plus de stress et plus d'emmerdes administratives...
Mais, à part ça, comparé à d'autres, c'est vrai qu'on a pas forcément de quoi se plaindre. Mais il vaut mieux essayer de niveler vers le haut que vers le bas non?...

[Franerik]

Je suis tout à fait pour niveler par le haut, bien que ce soit pas très logique, puisque niveler ne veut-il pas dire aplanir, donc enlever ce qui dépasse et combler ce qui manque?! Je rigole!

Je comprends ce que tu veux dire, mais ne crois pas que le peintre crée en toute liberté, la plupart créent sur "commande", donc, avec tout un tas de restrictions, de directives, mais bon, c'est vrai que cela n'a rien à voir avec le travail salarié...

De toutes façons, c'était pour mettre un peu de piment dans la discussion, un peu trop consensuelle à mon goût!

Apparement, pas trop de démagos dans le coin pour enfoncer le clou et vous traiter de privilégiés!!!

J'espère que vous gagnerez sur le long terme, car les politiques ont besoin de certains d'entre vous, ne serait-ce que pour animer leur futures campagnes électorales!

[heral]

niveler ne veut-il pas dire aplanir, donc enlever ce qui dépasse et combler ce qui manque?!

oui, mais à propos du niveau par le haut, si rien ne depasse, il faut s'efforcer de combler ce qui manque, et comme le manque est abyssal, faut importer du remblai

ils devaient pas nous pondre un statut de "salarié culture"l à un moment ?

on en est où de cette histoire?

[musette]

Je suis tout à fait pour niveler par le haut, bien que ce soit pas très logique, puisque niveler ne veut-il pas dire aplanir, donc enlever ce qui dépasse et combler ce qui manque?! Je rigole!

niveler verbe transitif.
1. Exécuter un nivellement.
2. Rendre plan, horizontal. Niveler un terrain.
3. Mettre au même niveau; égaliser. (pas précisé : haut bas droite gauche milieu centre ?)

De toutes façons, c'était pour mettre un peu de piment dans la discussion, un peu trop consensuelle à mon goût!

je ne dis plus grand chose, mais regarde moi bien dans les yeux :
j'n'en pense pas moins ! (mais t'as bon goût)

Apparement, pas trop de démagos dans le coin pour enfoncer le clou et vous traiter de privilégiés!!!

traiter de privilégiés les ceusses qui doivent remplir leur dossier ASSEDICS ...

J'espère que vous gagnerez sur le long terme, car les politiques ont besoin de certains d'entre vous, ne serait-ce que pour animer leur futures campagnes électorales! 

mais n'est-ce plus sûrement le contraire ... non ?

This post has been edited by musette: Mon 21 Feb 2005, 23:19

[Lizwinge]

Bonjours à tous,

J'ai posté l'information sur un autre message, je la re-post ici.

Nous nous sommes constitué en un petit groupe de personnes ayant le même problème avec les Assedic c'est-à-dire, qui bien qu'ayant totalisé 507 heures dans les temps, se sont vu refusé le renouvellement de leurs droits à cause d'un même problème dénomination de métier sur les feuillets intermittent, c'est-à-dire un nom de métier qui :


- n'existe plus dans la nouvelle nomenclature (ex : « monteur son », ou « réalisateur » en spectacle vivant pour une société avec un code APE : 921A...),

- qui a changé (ex : « assistant à la mise en scène » pour une société avec le code NAF : 923A devient « collaborateur artistique »...) ou

- qui est mal tourné (ex : les heures déclarées avec « 2ème assistant opérateur » ou « assistant opérateur prise de vue » sont refusées car il faut dire « 1er assistant opérateur prise de vue » ou « 2ème assistant opérateur prise de vue »)

- ou à cause d'un changement de code NAF de la société


... et dont la conséquence est la non prise en compte d'un nombre d'heures lors du renouvellement des droits.


Pour rester son droit, la marche à suivre dans ce cas là (avec une notification de rejet ou un dossier bloqué) est:

- Il faut envoyer une lettre de RECLAMATION dans les deux mois en recommandé avec avis de réception au responsable de l'unité réclamation de l'Assedic (Pour Paris : Mme Muguette Mouraux - Assedic de Paris - Unité Réclamation - 75134 Paris Cédex 11) Nous ne savons pas si c'est la même personne en région.

- En cas de nouveau rejet, il faut envoyer une lettre de CONTESTATION en AR à l'attention du directeur de l'Assedic (Pour Paris : M. H. CHAPRON) Nous ne savons pas non plus si c'est la même personne en région.

Et ne pas hésiter à remonter toujours plus haut dans la hiérarchie (UNEDIC : M. Blin Directeur du développement et de l'organisation de l'Unedic 80 rue de Reuilly 75012 Paris, Ministère de la Culture : M. Lagrave (le ministre de la culture a dit sur RTL la semaine dernière que c'était lui qui se chargeait d'essayer de régler ce genre de problème Ministère de la culture - 3 rue de Valois - 75001 Paris ou M. Abecassis Conseiller social à la même adresse T : 01 40 15 80 00....) et ne pas hésiter non plus à insister.


- Citer le texte de la circulaire N° 04-16 du 23 juillet 2004 paragraphe 1.2.3.1 « Contrôle du champ d'application », remplacé depuis le 31 décembre 2004 par la circulaire N° 04-25 du 30 décembre 2004, et préciser que les Assedic n'ont jamais prévenu vos employeurs.

Celui-ci (p.62) précise que :

« Préalablement à l'enregistrement d'un justificatif adressé par un intermittent du spectacle, il appartient à l'institution de vérifier que l'activité déclarée relève bien des activités visées par les annexes VIII ou X.

Si l'Assédic conclut que l'activité exercée ne relève pas du champ d'application des annexes VIII ou X, elle doit adresser un courrier:

- à l'employeur pour le tenir informer que l'activité exercée, pour laquelle une AEM a été établie, ne relève pas du champ d'application des annexes VIII ou X

- au CNCS (Centre National Cinéma Spectacle) pour l'informer que l'activité justifiée à l'aide de cette AEM ne relève pas des annexes VIII et X. ».


Nous sommes en train de constituer un dossier pour le Médiateur de la République, après avoir rencontré un de ses délégués, le risque est que celui-ci ne puisse résoudre que les cas de ceux dont il a les dossiers, c'est pourquoi, si vous souhaitez joindre votre dossier aux nôtres, nous nous proposons de le transmettre.


Même si vous avez accepté d'abandonner des heures, et que cela n'a pas empêché le renouvellement de vos droits, il est peut-être possible de les récupérer (il n'y pas de raison, nous avons cotisé !)


Il nous faut pour chacun les photocopies de :



1 - L(a)es lettre(s) de rejet

2 - L'intégralité des AEM (les feuillets) qui posent problème

3 - L(a)es lettre(s) que vous avez envoyées auprès des différentes instances (ex : Assedic, UNEDIC...)

4 - L(a)es lettre(s) de réponse.

5 - Les noms et adresses de ceux qui avaient le même problème et pour qui cela s'est résolu (pour insister sur l'inégalité de traitement, ne vous inquiétez pas, les Assedic, ne reviendront pas sur vos droits ;/) )



Le dossier partira mardi 5 Avril à 17h au plus tard, car pour certains la situation devient désespérée après des mois et des mois sans aucune indemnité.


Faites passer le message autour de vous, c'est très important afin que tout le monde puisse profiter de cette procédure, en effet, cela ira plus vite si le médiateur reçoit les dossiers de même nature en même temps et surtout cela aura plus de chance d'accroître les répercussions.



Sincèrement.



Voici l'adresse pour l'envoi ou le dépot des dossiers :

Coordination des Intermittents et Précaires d'Ile de France
14-16 Quai de la Charente
75019 Paris
M° Corentin Cariou.


Vous pouvez également scanner les documents et les envoyer par mail à: dossiermediateur@free.fr

N'hésitez pas à m'écrire par mail si vous avez des questions.

Elisabeth


Pour vérifier la liste des métiers (en fonction du code NAF de chaque société!)

http://www.assedic.fr/unijuridis/index.php...8listeach04.xml