Dat, combien de re-recording ? Options

[phoeb]

Bonsoir,

Une question simple que je me pose et que je n'ai jamais put vérifier objectivement : combien de fois une cassette DAT peut elle être utilisée pour une session d'enregistrement ou, autrement dit, peut on "indéfiniment" réutiliser une cassette DAT pour des enregistrements sans dégradation du signal enregistré ?

Je réutilise souvent une cassette DAT plusieurs fois de suite dans un DAP-1 et pour l'instant je n'ai jamais remarqué d'apparition d'artefacts numériques ou autres dégradations du signal. Mais la bande me semble quand même être quelque chose de suffisament fragile pour souffrir du temps et de ces manips...

Votre point de vue m'interesse.

[Mr.T]

Il doit forcément y avoir une limite mais c'est vrai qu'il m'arrivait à une époque d'utiliser toujours la même DAT pour poser des idées de chanson vite fait. J'ai dû écraser et re-écraser cette K7 une bonne centaine de fois et elle n'a pas montré de signes de dégradation.
En revanche, sur la durée, c'est autre chose. Pas mal de mes "vieilles" K7 DAT (7 à 8 ans) ne passent presque plus (artefacts numériques à certain endroits, blocage de la K7, sautes...).

This post has been edited by Mr.T: Thu 2 Dec 2004, 19:45

[phoeb]

Ah, merci Mr.T...

Nos points de vue se rejoignent bien que je n'ai pas put réellement faire une expérience de la durée de vie d'une cassette -seulement trois ans de recul-.

Ce support est donc éphémère.

[ptilou]

Ce support est donc éphémère.

Exact ! comme la vidéo VHS et toutes les bandes...
En sauvegarde informatiques (quotidienne) les spécialistes recommandent de changer les bandes et les cartouches chaques année par sécurité

[phoeb]

Ce support est donc éphémère.

Exact ! comme la vidéo VHS et toutes les bandes...

Oui, mais il me semble qu'une bande analogique a une durée de vie avoisinant les 30 ans à cause du "syndrome" du vinaigre... je me disais donc que le DAT pouvait lui aussi tenir une distance équivalente alors que 7~8 ans c'est vraiment peu.

[clouvel]

Ce support est donc éphémère.

oui ultra éphémère...

A une époque où j'étais pas fin, je transportais mes DAT et mon téléphone portable allumé dans le même sac, côte à côte...

Mes cassettes rendaient l'âme en trois jours en moyenne...

[phoeb]

A une époque où j'étais pas fin, je transportais mes DAT et mon téléphone portable allumé dans le même sac, côte à côte...

Mes cassettes rendaient l'âme en trois jours en moyenne...

Merci de cette petite précision car je ne suis vraiment pas très attentif sur ce genre de détails... me voilà maintenant vaguement paniqué.

[benji]

Oui, mais il me semble qu'une bande analogique a une durée de vie avoisinant les 30 ans à cause du "syndrome" du vinaigre... je me disais donc que le DAT pouvait lui aussi tenir une distance équivalente alors que 7~8 ans c'est vraiment peu.

C'est toujours l'eternel proleme du numerique, soit il y a dégradation et le support devient inutilisable, vu le genre de symptomes que provoque les degradations de supports numériques, soit il n'y a pas de défauts audibles, donc quasi aucune perte. En revanche, si une bande analogique est encore utilisable 30 ans après, elle n'aura certainement pas le meme son qu'a ses débuts. Toute fois, les dutes dlgradation ne la rendront pas inutilisable.

Je précise tout de meme qu'il m'est arrivé d'avoir un mal fou à lire des bandes analogiques 2 pouces (24 pistes), apres seulement 7 ou 8 ans passées dans un placard (le symptome de la bande qui colle).

Au fait c'est quoi cette histoire de vinaigre ?

[gasy]

A une époque où j'étais pas fin, je transportais mes DAT et mon téléphone portable allumé dans le même sac, côte à côte...

Mes cassettes rendaient l'âme en trois jours en moyenne...

C'est valable pour tout support magnétique : le téléphone portable allumé (et qui sonne), la télé, les écrans d'ordi CRT etc. c'est néfaste pour les cassettes aussi bien VHS, qu'audio ou DAT à cause du champ magnétique que ce type d'appareils génère / utilise.

[phoeb]

Au fait c'est quoi cette histoire de vinaigre ?

"Le syndrome du vinaigre" ? Il s'agit en fait d'un phénomène de dégradation chimique mais - autant pour moi - cela ne semble concerner que la pellicule.

Voici la petite explication scientifique tirée des archives de radio-canada :

"Le film est organique. Il est composé de cellulose, c'est-à-dire de pulpe de bois à laquelle on a ajouté de l'acide acétique. On le baigne ensuite dans une émulsion, une pellicule chimique, sur laquelle on va «imprégner» l'image. Dans des mauvaises conditions de conservation, et surtout lorsque l'image et le son se trouvent dans la même boîte métallique, l'acide acétique se vaporise, d'où l'odeur de vinaigre. Ultimement, il ne restera dans la boîte qu'une petite masse de gélatine : la cellulose restante."

Il me semblait justement que les archives radiophoniques de l'INA étaient aussi concernées par ce syndrome... si quelqu'un a les moyens de vérifier la composition chimique des bandes analogiques...

A titre informatif, j'ai put lire que radio-canada avait choisi le support DAT pour la conservation de ses archives audio.

[Mr.T]

Si on veut se convaincre de la fiabilité toute relative du support DAT, il suffit d'avoir expérimenté un grand classique en post prod: la DAT recordée sur un Fostex... Dans 80% des cas, elle sera illisible sur un DAT Sony. Seul recours, trouver un DAT Fostex..... Pratique.

Et je ne parle même pas des K7 DATs recordées par des musiciens ou autre sur des platines semi-pro qui, lues sur un Sony Pro, te mettent du Servo et du PB Condition en veux tu en voilà, qui sont illisibles en lecture mais qu'on arrive à "écouter" via la molette de Jog... Très frustrant.

[heral]

la DAT recordée sur un Fostex... Dans 80% des cas, elle sera illisible sur un DAT Sony.

tu veux surement parler du PD4, parce que à partir du D20b, à ce jour, aucune incompatibilité à noter chez moi.
et pourtant, y en a quelques une des dats qui sont passé par ce fostex

sinon, par rapport à la bande, j'avais digitalisé des bobinos qui s'emiettaient au fur et à mesure de la lecture.
ne restait plus qu'à la fin, un tas de magnetite et un ruban de cellulose

[Mr.T]

Non, il s'agissait du D30. Un studio où j'eu travaillé en possédait un dans un des stud (le reste était équipé en Sony PCM7030 et 7040) et quasiment à chaque fois que les DATs sorties de ce recorders partaient dans un autre studio ou boite de post prod, la K7 revenait parceque les gars n'arrivaient pas à la lire...
On la testait alors sur le Fostex, nickel.
En revanche, sur les 7030 ou 7040, c'était niet.

[heral]

quasiment à chaque fois que les DATs sorties de ce recorders partaient dans un autre studio ou boite de post prod, la K7 revenait parceque les gars n'arrivaient pas à la lire...

peut etre que ce d30 etait tout simplement deréglé et du coup, compatible qu'avec lui meme

[Mr.T]

Possible. Mais, à l'inverse, je me souviens d'avoir vécu l'inverse. Des DATs envoyées de l'étranger qui ne marchaient pas sur les SONY et qui marchaient sur le Fostex... Enfin...

[olafnoise]

Possible. Mais, à l'inverse, je me souviens d'avoir vécu l'inverse. Des DATs envoyées de l'étranger qui ne marchaient pas sur les SONY et qui marchaient sur le Fostex... Enfin...

Et les DAT enregistrées un peu chaudement en titillant le OdBfs sur un Sony étaient (sont) lues complètement saturées par les Fostex.......

Et les DAT enregistrées sur un portable AIWA (correctement réglé) absolument illisibles sur toute autre machine.....

Et les DAT.... zzzzzzz l'assistance s'endort

j'ai jamais trop eu confiance dans les DAT

Ølaf

[wfplb]

Pour les DAT illisibles d'une machine à l'autre c'est souvent un problème de réglage de hauteur du bloc de têtes (ca arrivait aussi au début entre les Sony 24 et les 48 )

pour l'analogique (quand on veut conserver des archives + de 30 ans )

Les conditions de conservation préconisées sont : basse tempèrature, voisines de 1° ,
conditionnement fermé et absorbeur d'oxygène )

Un lien du Ministère pour l'audio analogique :

Bandes audio analogiques

Pour l'image

Kodak dit :

Storage of Raw Stock
Store unexposed film at 13°C (55°F) or lower. For extended storage, store at -18°C (0°F) or lower. Process exposed film promptly.

Un DAT devient illisible à cause du vieilissement du support ....

Nous sommes bien ephémères, nos traces aussi