Installation Disque Dur, nouveau dédé non reconnu... Options

[iologic]

hello

je viens de brancher un nouveau disque dur interne IDE IBM sur mon G3 (en slave pour les données car j'ai une premier dd en master pour les softs). La première chose que j'ai faite est d'allumer bien entendu la machine via mon disque systeme mais elle n'a pas reconnue mon nouveau dd ... J'ai donc redémarré en bootant le mac via le cd d'install d'OS 9 et là bonheur, il le reconnait ! Je l'initialise donc sans problème via Outil Disque Dur puis je relance la machina normalement et là, toujours pas de disque sur mon bureau !!

Alors pourquoi avec le CD d'install d'OS 9, le mac (booté) reconnait mon nouveau dédé et que le système 9.1 (sur mon premier dédé) ne le reconnaît pas ????
Est-ce un problème de jumper ? Dois je mettre les deux dd en master !?
Merci

[nicodrummer]

Bonjour !!
D'abord 1ere question, qu'elle est la capacité de ton DD. S'il fait plus de 120 Go, c 'est pas dit qu'il le reconnaisse.
Tu es sous quel OS?
Va voir dans les info système si ton disque est reconnu: sous mac OS X c dans Application/utilitaitre/Systeme profil ( l'icone, c 'est un chipset avec une pince au dessus je crois.
Sous Mac OS 9 et avant, c'est dans le menu pomme/utilitaitre/info système.
Voila par contre ne met pas tes deux disque en master
bonne continuation

[gasy]

Est-ce un problème de jumper ? Dois je mettre les deux dd en master !?

Non, faut 1 dd master et 1 dd esclave sur la même nappe IDE

J'ai rencontré le même problème que toi lorsque j'ai rajouté un dd sur mon G3. C'est un problème de jumpers : dans mon cas, il s'agissait de jumpers qui "réglaient" le nombre de bits de je ne sais plus quoi ... j'ai oublié et comme je suis au taf en ce moment, je ne peux pas te le dire

Je te poste le truc dès que je rentre ce soir

This post has been edited by gasy: Tue 11 May 2004, 15:29

[Nonoiseman]

Vérifie sur le côté du disque, sur un IBM, tu as deux façons de mettre tes jumpers: une ligne 16heads, une autre 15heads, celà correspond à deux gammes de disques différents.

Mais as-tu un 15 ou 16 têtes? C'est une bonne question, merci de l'avoir posée et à bientôt.

T'as un bol fou, j'ai justement un IBM sous la main (enfin dans la bécane déssossée que j'ai là). Tu as un encadré sur le disque dans lequel tu trouves toutes les infos de modèle, capacité, tours/minutes... en bas à droite de cet encadré, tu as un truc du genre: 16383/16/63 Celà correspond aux caractéristiques du disque soit 16383 blocs/16 Têtes/63 secteurs. Tu y trouveras le nombre de têtes de ton disque, il te suffira de bouger les cavaliers en conséquences. Tu as très probablement un 16 têtes, donc le rêglage en l'occurence corrrespondra à la ligne du haut : 16 heads device 1 slave, soit le 2e rêglage en haut à gauche.

Attenntion cependant, la première génération de G3 Beige ne supportait pas le Maître-esclave. La seconde un peu mieux.

Si tu as un disque de grosse capacité, tu peux aussi essayer de le mettre en 32gb clip device 1 slave (mais là, c'est pas garanti).

[gasy]

Vérifie sur le côté du disque, sur un IBM, tu as deux façons de mettre tes jumpers: une ligne 16heads, une autre 15heads, celà correspond à deux gammes de disques différents.

Mais as-tu un 15 ou 16 têtes? C'est une bonne question, merci de l'avoir posée et à bientôt.

Voilà, c'était ça . Donc sur le dd d'origine, c'était configuré pour 15 têtes et ma bécane n'a pas trop aimé: j'ai changé en 16 têtes et là, tout tourne nickel

[saturax]

Le G3 B&B ne supporte pas le mode slave en IDE si je ne m'abuse..

[gasy]

Le G3 B&B ne supporte pas le mode slave en IDE si je ne m'abuse..

Le mien, l'accepte ; c'est un G3 350 rév.2

Il y a un master (le nouveau dd) et il y a un slave (l'ancien dd) et tout marche pour le moment

[iologic]

et bien merci à tous,
alors mon vieux dd hard est un fujitsu 10 gigots et mon nouveau dd datas est un IBM 20 gigots. Tous les 2 en 16 têtes. et je suis sous os 9.1
pour les jumpers de mon IBM, pas de soucis nonoiseman, ils sont bien placés comme tu l'as indiqué. En revanche sur mon fujitsu, je viens de m'apercevoir qu'il y a une façon de placer les jumpers au cas où un dédé slave se trouverait sur le mac !!!!!! je chope un petit jumper, je fais le test et je vous dis si ça fonctionne.
hasta luego hombres

[iologic]

bien, j'ai donc ajouté un jumper à mon disque system pour lui indiqué la présence d'un nouveau dédé mais au démarrage, le mac n'a pas l'air de trouver un OS qui puisse faire démarrer la machine ! Je ne comprend pas.

[sebalto]

Et pkoi tu ne le mets pas sur l'autre nappe ton DD et tu ne le cfigure pas en master aussi? Comme ça tu répartis l'occupation du flux ide sur 2 nappes ! Ou alors j'ai pas tout suivi... Moi aussi à l'époque sur G3 BB 350 pas de problême avec 2 disques. Je crois même qu'ils étaient mal configurés et le mac à tout compris tous seul ; Venant du pc inutile de vous dire que j'ai halluciné
Par contre IBM j'ai eu des problêmes avec: repris échangé car reconnu par personne (PC OU MAC) et après ok.

[sebalto]

EUUh la façon de cfg ton fujitsu "avec présence de slave" c'est une cfg en maître differente d'une cfg "single" qui marchait, c'est ça?

[saturax]

Le G3 B&B ne supporte pas le mode slave en IDE si je ne m'abuse..

Le mien, l'accepte ; c'est un G3 350 rév.2

Il y a un master (le nouveau dd) et il y a un slave (l'ancien dd) et tout marche pour le moment

c'était le Rev1 qui ne supportait pas le slave :

there was a
silent release to the G3 line, mid 1999.
The ATA chip was changed so it better supported slave
drives etc. you can recognize the rev. B by the hard disk
mount space. The first G3 B&W's had space to mount a single
hard disk to the casing, whilst the second revision had a
complete rack laying under the power suply wich could easily
be taken out and has space to mount 3 or four hard disks.

(source apple-history.com)ici

Donc peut etre estce un rev1?....
moi j'ai eut un rev1, j'avais pas reussi a mettre un 2eme IDE... c'est pour ça aussi qu'il y en avait avec des cartes SCSI en option je suppose..

[lepetitmartien]

Saturax, j'ai même mis 3 disques en IDE à un moment (un branché sur l'ATAPI alors que c'était théoriquement impossible selon Apple).

Il me semble que j'avais fait une réponse dans ce thread, mais je ne la vois pas… bon…

Il n'y a PAS de mode master ou Slave sur mac. Au lieu de cela on identifie juste l'un comme disque 0 et l'autre 1 (via les jumpers en master ou slave). Master et Slave correspondent à des modes de fonctionnements qu'on a pas, point. C'est aussi pour cela que l'autodetect ne marche pas sur mac et que l'on doit passer par les jumpers…

Et quand tu parles de G3 rev1, tu parles desquels ? les beiges ? Ce serait plus clair pour tout le monde.

Le SCSI en option c'est parce que comme Apple nous avait fait un coup d'en…ré sur la supression du SCSI sur la carte mère, pour brancher ses périphériques existants, il fallait une cacarte.

[Mr.T]

Z'êtes sûr que c'est un problême de jumpers?...
Si le DD est reconnu sans blême en bootant sur le CD d'install mais pas en bootant sans , ça ne serait pas plutôt un problême d'extension manquante dans l'OS installé?... Ca vaudrait peut être le coup de rebooter en CD, de copier le dossier d'extensions dans un coin, de rebooter et de comparer les deux dossiers d'extensions pour voir s'il ne manque pas un truc essentiel dans l'OS installé. Si c'est le cas, drag and droper les extensions manquantes pourrait marcher...

[iologic]

Et oui, je pense aussi qu'il s'agit plus d'une question de config de l'OS de mon systeme ou de driver/gestionnaire de disques,...
Rappelez-vous que, comme Mr T l'a remarqué dans mes lignes, j'ai pu faire reconnaître le dd via le cd d'os 9 bootable.
Je vais donc essayer de comparer les deux dossiers d'extensions...(de l'os 9 du cd et de l'os 9.1 du disque systeme) et voir ce qu'il manque... ce soir devant mon mac car là je suis au taf !!

[Nonoiseman]

Ayant possédé toute la gamme des G3 Beige et ayant fait des modifs sur tous, je confirme que c'est le G3 Beige Rev A qui n'a pas de support du Maitre-Esclave.

Le G3 bleu et blanc supporte le Maitre/Esclave dans toutes ses versions, cependant mon cher Saturax, dans le texte que tu as mis, ils parlent d'un meilleur support dans la seconde révision.

Voilà, je pense que c'est plus clair pour tout le monde.

[saturax]

Et quand tu parles de G3 rev1, tu parles desquels ? les beiges ? Ce serait plus clair pour tout le monde.

Non! il y a deux rev du G3 bleu!!!
je le sais j'avais une rev1, celle qui n'a qu'un panier simple pour le Disque dur... Tout comme le beige a eut deux rev.. comme les MDD on eut deux voir 3rev...
et y'avais bien des soucis avec un deuxieme disque IDE.. a l'epoque j'avais foirfouillé sur le net et j'avais bien lu ce que j'ai lu hier sur apple history, le chip ata de la rev2 du BB a été modifié pour cette raison..
je n'invente rien, j'ai meme dut investir dans une panoplie SCSI...

[iologic]

pour ma part, j'ai un panier sur mon blanc bleu qui peut accueillir en tout 3 dd.

[saturax]

voila du neuf.. comme vous le voyez, ils disent que seuls les B&B ayant ce pannier accepte le mode slave /master:

http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=24342

[lepetitmartien]

J'ai pas le bidule en U et ça marche, quand à savoir si j'ai une puce rage pro, c'est pas indiqué dans le profil (n'importe quoi ce texte Apple, indiquer un truc qui n'est pas dit par le profil… sauf si en fait on doit connaître par cœur la filiation des puces ATI depuis le siècle dernier)

Ceux qui n'on pas de panier comme le mien ont juste 3 emplacement contigus l'un à côté de l'autre. J'ai testé pour vous il y a très longtemps.

Saturax tu es maudit

[saturax]

Saturax tu es maudit

ça doit etre ça... la malediction du B&B de Saturax qui ne voulait pas se resoudre a l'esclavage..
maintenant ça m'importe guerre finalement... le BB est loin.. vive le MDD qui lui, mange du disque dur au p'tit dej....

[Nonoiseman]

Rien à voir avec la malédiction, seulement plusieurs constructeurs ne respectaient pas vraiment les spécifications de la norme ATA, les utilisateurs du club mandrake vous le diront, certains ont carrément perdus des drives à cause de ça.

L'ennui, c'est que bien que le G3 B&B supporte le Maître/Esclave, il ne le fasait pas correctement et comme certains constructeurs de périphériques avaient pris quelques libertés avec la norme, il en découlait plein d'incompatibilités.

En clair, la première génération de G3 B&B supporte bien le maître/esclave, mais avec des restrictions, l'ennui, c'est qu'il est assez difficile de savoir quels sont les périphériques incompatibles entre eux. Perso, je n'ai jamais réussi à mettre mes 2 60Gb IBM du même modèle dans la même machine sans qu'ils se parasitent mutuellement, et celà autant sur mes macs que sur mes PC. Alors qu'un des 2 et deux autres HD dans mon G3 beige, noproblem.