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> Quel Temperament!, pour un accord piano
Messensib
post Sat 3 May 2003, 20:04
Post #71


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QUOTE (heral @ May 3 2003, 18:25)
ben oui, et moi, les octaves qui me battent, j'aime bien ça tongue.gif

Le réglement stipule: pas de sado-maso sur MM. Y-a des enfants ici !!! blink.gif blink.gif Mais que fait la police ? wink.gif

Et il va pas s'en tirer par une pirouette le heral! Et cette Valse de Chopin, en C#m, et en quintes justes, elle vient? angry.gif angry.gif angry.gif

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Messensib
post Fri 18 Jul 2003, 11:49
Post #72


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QUOTE (heral @ Apr 16 2003, 22:15)
pour ma part, je fais accorder mon piano par olivier cordier , le fils de serge, qui conserve dans l'accord, les quintes justes.
et j'aime ça

Pour rendre justice à heral, dont qques uns se sont (très gentilment) moqué, voici la fin de l'article " Gamme " de Michel Philippot dans l'Encyclopaedia Universalis 8:

"En ce qui concerne le tempérament égal, toujours sujet à discussion, une thèse séduisante de Serge Cordier propose, pour l’accord des instruments à clavier, une division de la quinte en sept parties égales plutôt que celle de l’octave en douze parties égales. Il semble que l’acoustique physiologique lui donne raison, l’oreille étant plus sensible à la justesse de la quinte et acceptant volontiers des octaves légèrement trop grandes."

Alors, heral, heureux ? smile.gif smile.gif wink.gif

PS Mon article sur le tempérament n'avance pas, parce que je ne sais pas me servir de Word....

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ptilou
post Fri 18 Jul 2003, 23:32
Post #73


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QUOTE (Messensib @ Jul 18 2003, 12:49)
PS Mon article sur le tempérament n'avance pas, parce que je ne sais pas me servir de Word....

Word est un TRES mauvais programme de traitement de texte. Ce n'est pas nouveau. Ton article fais le dans "simple text"... et on le mettra en page et en forme après. Ya des pro de la PAO et de l'édition chez MacMu cool.gif


--------------------
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Kajok
post Fri 17 Oct 2003, 10:13
Post #74


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Bonjour,

Je suis violoniste d'origine bulgare (55 ans) et je m'interesse depuis toujours :-) au sujet de la justesse et du temperament musical.
Ma question est : pourquoi on a besoin de "respecter" un interval au detriment des autres ?!
Or moi je connais parfaitement la TEQJ de Mr Cordier et j'ai eu des discussions personellement avec lui quand j'étais dans l'orchestre de Montpellier (1985 !).
Depuis-pas grand chose comme changements dans ce domaine...hélas !
Avec l'ordinateur j'ai construit beaucoups des models de temperaments, mais aprés a l'oreil...il y a toujours q/chose qui cloche... Donc je considere que la division de la quinte a 7 donne une demie-ton trop grand ... par contre la division de l'octave a 12- trop petit ... wink.gif or la solution se trouve forcement entre ceux deux valeurs extrémes...
Desolé pour mon français, mais vous savez les violonistes...;-)
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Messensib
post Fri 17 Oct 2003, 12:05
Post #75


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Bonjour Kajok,
Il se trouve que cela fait très (trop) longtemps que j'ai promis de livrer un " Essai sur le tempérament musical" simple, sinon simpliste. Je mets du temps parce que je ne veux pas raconter trop de sottises
QUOTE (Kajok @ Oct 17 2003, 11:13)
or la solution se trouve forcement entre ceux deux valeurs extrémes...

Je dois malheureusement te dire que ton raisonnement, qui semble légitime, est faux, tout au moins en ce qui concerne les musiques occidentales où le prix à payer pour pouvoir "moduler" dans tous les tons est justement ce "tempérament égal", où tous les 1/2 tons sont égaux. Seules, des musiques anciennes, qui modulent peu, peuvent utiliser d'autres systèmes pour avoir un maximum d'intervalles justes.
Note bien que le piano est un cas particulier, parce que les "partiels" des cordes ne sont pas des multiples exacts de la fondamentale. C'est justement de ce fait que profite Cordier pour proposer une autre façon d'accorder.
Mais comme l'accord d'un piano est toujours un compromis, je ne suis pas sûr qu'un bon accordeur ne pratique pas inconsciemment la méthode Cordier, tout au moins dans les 3 dernières octaves du piano qui "s'épanouissent" légèrement vers le haut.
J'espère que mon article, que je pense livrer dans qques jours t'aidera à admettre, sinon comprendre, le "pourquoi" de cette impossibilité.

PS C'est en essayant de faire comprendre que je me suis aperçu qu'il y avait beaucoup de choses que je n'avais pas comprises. Et j'en ai encore à comprendre, mais je vais m'arrêter là....

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