Croiser + Et -, ca s'entend? Options

[naro]

bon bin j'ai teste,et je n'ai pas entendu de difference.(meme en mettant des leds bleues....)
Les audiophiles sont vraiment trop fort....

nico

[lepetitmartien]

Bon ben la semaine prochaine je fais de l'archéologie bibliothécaire rayon audiophile des fois que…

Je ne suis pas assez fort en electro pour dire si cela à un rapport, mais j'ai essayé d'inversé le + et le - des deux côtés de l'étage d'entrée d'un proc. de PS 15 Nexo et il se trouve que le son change très légèrement. Je l'ai fait suite aux conseils de 2 ingénieurs du son. On a supposé ensuite que cela pouvait venir du fait qu'on attaque les filtres à l'envers, mais dans ce cas là iols sont actifs........

[marrocco]

moi je pense que..

quand tu câble les enceintes , tu test sa avec une pile... ( + et - )

et là... t'es fixé

[beryl]

Salut,

Je vais dire une connerie peut-etre.
Est-ce que la chose aurait a voir avec le fait que la phase "audio" est, me semble-t-il, RELATIVE et non ABSOLUE. Donc que l'on soit dans un sens ou dans l'autre pas de difference audibles, SAUF si il y a un défaut dans la boite noire entre l'entrée et la sortie. Le défaut étant un mauvais offset en entrée ou en sortie, mais dans ce cas il peut ( Gross malheur) y avoir du continu en sortie ce qui est bien sur fort dommageable aux haut parleurs.
Pour mémoire j'ai un jour participé a une réunion d'audiophiles et j'ai vu des gens qui entendaient une différence de son entre deux interrupteurs sur un préampli

Bonne réflexion.

[naro]

pas de difference audible sauf quand tu as au moins 2 haut parleur et la s'ils sont dephases,ca s'entends.
Alors pour eviter que ce soit au petit bonheur la chance,il y a le + et -.(meme si certains constructeurs en font qu'a leur tete et se mettent a leur norme,ca pose probleme ds la sonorisation par exemple)

nico

[lepetitmartien]

Pour mémoire j'ai un jour participé a une réunion d'audiophiles et j'ai vu des gens qui entendaient une différence de son entre deux interrupteurs sur un préampli

Ça ne m'étonne pas trop, il n'y a pas de composants innocents, et un simple mauvais positionnement peut influer sur l'audibilité d'un composant théoriquement anodin (anodin, et non transparent).

On n'imagine pas la différence entre 2 potards électriquements identiques mais de fabrication/forme/position différente.

Pour mon passage en bibliothèque cité plus haut j'y suis bien allé, mais j'ai oublié de jeter un œil là dessus (trop occupé avec des histoires de filtres). Ce sera pour mon prochain passage à Lausanne.

[beryl]

Mr LPM

Je suis parfaitement d'accord sur le fait que tout composant intervenant dans la chaine electrique du son a forcement une influence meme minime sur le son.

Mais s'il sagit d'un composant hors chaine du son ( inter de l'alimentation en l'occurence) et si ce composant est efficace( contact franc de bonne qualité et stable dans le temps et la temperature) il ne peut absolument pas intervenir sur le son. Attention je ne dis pas qu'il ne puisse y avoir défaillance d'un composant, laquelle dans ce cas pourra perturber le son. De toute façon c'était une horrible mesquinerie envers les Zodiofiles qui par ailleurs ont beaucoup apporté a l'amélioration des matériels son et continuent.

Pour l'histoire de phase il est aussi clair que je ne parle pas de phase acoustique, cad entre 2 HP, mais de la phase electrique alimentant les hp en questions (avant les filtres meme.)
Le + et le - sont là en référence pour éviter de chercher le branchement correct , mais si on inverse la polarité du hp droit et du hp gauche , la phase relative est conservée.
En plus question enceinte vient se rajouter les problèmes de phase entre hp basse, medium et aigue. Ellipson faisait (fait) des enceintes ou les hp etaient positionnés pour etre en phase acoustique. La c'est sur que ca joue, est- ce mieux ou non ,affaire d'oreilles.
Sans parler des filtres plus ou moins bien calculés et fait, avec quelle tolérance, tout ça.
Les fitres passifs sont une usine a faire tourner les phases et c'est pour ça qu'il ya des systèmes d'écoute à 100€ et d'autre à 2500 € et beaucoup plus.
Il me semble que la cohérence de phase acoustique des différents HP d'une enceinte est bien plus importante que la polarité choisie ( bien sur la meme pour les deux enceintes).

Tiens j'men vas écouter mon apéro moi.

B'soir

[lepetitmartien]

Mais s'il sagit d'un composant hors chaine du son ( inter de l'alimentation en l'occurence) et si ce composant est efficace( contact franc de bonne qualité et stable dans le temps et la temperature) il ne peut absolument pas intervenir sur le son. Attention je ne dis pas qu'il ne puisse y avoir défaillance d'un composant, laquelle dans ce cas pourra perturber le son.

Les audiophiles nous ont justement montré que le diable est dans l'alimentation, mais tu aurais pu préciser dans le post précédent que c'était un interrupteur d'alim
Il est évident que celui là s'il est en bon état et de bonne fabrication ne posera pas de pb, sauf éventuellement à la mise en contact (arc). Mais bon… on s'éloigne.

Pour l'histoire de phase il est aussi clair que je ne parle pas de phase acoustique, cad entre 2 HP, mais de la phase electrique alimentant les hp en questions (avant les filtres meme.)
Le + et le - sont là en référence pour éviter de chercher le branchement correct , mais si on inverse la polarité du hp droit et du hp gauche , la phase relative est conservée.

Il n'y a jamais eu d'ambiguité là dessus

En plus question enceinte vient se rajouter les problèmes de phase entre hp basse, medium et aigue. Ellipson faisait (fait) des enceintes ou les hp etaient positionnés pour etre en phase acoustique. La c'est sur que ca joue, est-ce mieux ou non ,affaire d'oreilles.

Toute bonne enceinte de monitoring se doit de l'être. Comme le sont les Mackies et les Genelec par ex.

Sans parler des filtres plus ou moins bien calculés et fait, avec quelle tolérance, tout ça.
Les fitres passifs sont une usine a faire tourner les phases et  c'est pour ça qu'il ya des systèmes d'écoute à 100€ et d'autre à 2500 € et  beaucoup plus.

Certes
Mais cela ne nous avance pas sur cette histoire de branchement. Fantasme audiophile ou réalité accoustique ?

Quand Benji nous a rapporté sa petite histoire il a semé le doute dans notre confusion. Il importe qu'une explication définitive, pleine et entière, et sans ambiguité soit devant le Conseil de sécurité rapidos, sinon c'est la guerre en Irak

[lepetitmartien]

Bon, comme l'autre jour je faisais de la contrebande de jack femelles Neutrik (la traite des plugs) qvec un audiophile je lui ai posé la question.

- si le signal est symétrique, ça n'a aucune importance (logique, les + et - sont des conventions par rapport à une masse flottante)

- si le signal est assymétrique, là… faut voir. Il ne savait pas.