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> Croiser + Et -, ca s'entend?
benji
post Sun 15 Dec 2002, 04:26
Post #1


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Voila,

l'autre jour un mec vient au studio pour nous laisser en test, un ampli haut de gamme qu'il fabrique lui meme. Un belle machine qui ne coute que 10'000 euros huh.gif Au moment de brancher le monstre, le mec me demande: "t'as branché comment le + et - sur les enceintes?", qui, évidemment sont encastrées. Comme je me souvenais plus je lui dis; "c'est pas grave tant que tu fais des 2 cotés pareil, y'a pas de probleme de phase..." . Je savais bien qu'il savait ça mieux que moi, mais à question con---réponse con tongue.gif Et c'est là que le mec me dit qu'il y a des maniaques qui pretendent entendre une difference, il se defend bien d'en faire partie mais à l'air de croire en la possibilité qu'il y ait une difference aussi faible soit elle. Moi j'ai de la peine à me l'expliquer. qq en saurait il plus la dessus?


Je précise bien que je ne parle d'inversion de phase, mais bien de croiser les fils des 2 cotés!!!


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lepetitmartien
post Sun 15 Dec 2002, 15:27
Post #2


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Là j'avoue…que tu fasses circuler dans un sens ou dans l'autre la charge est identique, la seule différence pourrait venir d'un éventuel bout d'électronique dans l'enceinte (donc variable selon fabrication) situé en amont des charge dans le branchement "idéal" si on suit ce raisonnement.

J'avoue que là on confine aux masturbations audiophiles… laugh.gif
(à mon avis, petit et humble)

Un dieu du Classe A as-t-il un avis ? wink.gif biggrin.gif

(pour ta question sur le bouton édition voir dans les forum MacMusic.org FR/Suggestions, bugs, etc.)


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Shimone
post Sun 15 Dec 2002, 18:22
Post #3


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1) je ne suis pas un dieu du classe A sad.gif
2) comme lepetitmartien je crois qu'on est aux limites de la m.... audiophile wink.gif

3) je tente une explication:
Lorsque qu'on édite nos petit fichier audio numérique, on les coupe, les ajuste et tout et tout. Tout le monde sais qu'il ne faut pas couper comme ca dans la masse comme un sauvage. Il faut trouver un passage à zero du signal et la en général le fichier coupé repart avec un signal positif. Ceci est vrai aussi pour les échantilloons de sampleur et de synthé. En fait j'ai constaté que tout les outils qui réalisaient l'ajustement automatiquement prenaient cette option.
Donc lorsque notre fichier audio est lu, ou lorsqu'un instrument arrive, c'est avec un signal positif. Ce qui veut dire que la membrane de l'enceinte est poussée vers l'extérieur (c'est une expérience perso ca...). Donc l'enceinte crée une pression. Si on inverse les fils, elle ferait une dépression.
C'est peut être la que se trouve la différence, on préfère peut être entendre (ressentir) une pression pour l'arrivé d'un son...

mais je ne m'étais jamais posé la question avant, et je dois dire que je n'ai jamais entendu la différence!!! blink.gif wink.gif blink.gif
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Vitaa
post Sun 15 Dec 2002, 18:48
Post #4


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Je ne suis en rien specialiste, ni meme maniaque sonore, mais je me souviens avoir constate que la membrane d'un HP "avancait" (dans l'intention de "projeter" la vibration vers l'avant, la ou se trouvent generalement l'auditeur, sauf s'il est derriere ...) quand le branchement etait correct, et qu'elle "reculait" dans l'autre hypothese.

De la a penser qu'un mouvement "vers l'arriere" du HP s'entende.... je trouve que oui. A Mon Humble Avis comme vous dites.

tongue.gif
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olafnoise
post Mon 16 Dec 2002, 00:42
Post #5


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QUOTE (shimone @ Dec 15 2002, 19:22)
Donc l'enceinte crée une pression. Si on inverse les fils, elle ferait une dépression.
C'est peut être la que se trouve la différence, on préfère peut être entendre (ressentir) une pression pour l'arrivé d'un son...

Théoriquement vrai, mais , en fait cela ne concerne que le première alternance du premier son, blink.gif , donc a tout péter le problème dure 8,33 ms (sauf erreur de mon neurone embrumé) pour un Mi grave de basse. blink.gif blink.gif blink.gif , alors plus haut huh.gif ...

Les audiophiles seront toujours une source de bonnes blagues au coin du feu biggrin.gif huh.gif (surtout quand il n'y en a pas un dans la pièce car sinon bonjour la soirée tongue.gif tongue.gif )

Ølaf
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benji
post Mon 16 Dec 2002, 01:15
Post #6


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Voila, je suis rassuré de voir que vous pensez comme moi smile.gif

Pour ce qui est de la premiere alternance positive, j'y ai deja pensé mais je pense que ça ne tient pas tellement debout pour 2 raisons: d'une part, il n'est absolument pas sur que la premiere alternence d'un signal soit toujours positive. D'autre part, pour qu'un son soit un son, il faut une variation de la pression acoustique, donc 2 alternances au minimum, soit une positive et une negative. Si tu t'amuses à envoyer une tension continue dans un HP, tu verras ta membrane avancer ou reculer selon la polarité et rester en position tant que la tension est présente. Et meme si tu envoie une tension suffisemment forte pour etre à la limite d'exploser la memebrane et ce, pendant 5 minutes, tes yeux percevront bien le mouvement, mais tes petites oreilles, elles, n'entendront absolument pas le moindre son.


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ti pino
post Mon 16 Dec 2002, 01:23
Post #7


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Je dirais comme vous tous que je ne pense pas qu il y est différence mais je me pose quand meme une question:

Pourquoi il y a d'indiquer le plus et le moin sur toutes les enceintes du monde.
et pourquoi tous ont le respect c'est bien pour qq chose

unsure.gif


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autruchement?????
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benji
post Mon 16 Dec 2002, 01:40
Post #8


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C'est juste pour que tu mettes des 2 cotés pareil


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lepetitmartien
post Mon 16 Dec 2002, 02:05
Post #9


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Bon, ton fabricant d'amplis de rêves… la prochaîne fois qu'il vient, tu te ménage du temps, tu fais un thé et tu lui demande innocement pourquoi wink.gif

Je suis SÛR que tu auras une réponse.

Si on a pas de nouvelles au bout de 3 jours on envoie la Patrouille des Glaciers laugh.gif laugh.gif


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wfplb
post Mon 16 Dec 2002, 02:06
Post #10


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Ma grand-mere disait : pour avancer, il faut reculer et pour reculer faut avancer blink.gif


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