Après L'autoprod, L'autodistribution ?, Devenir tous distributeur de notre musique ? Options

[iza]

vous voulez quoi?
tout déréguler?
pour mettre quel systeme à la place?

il n'est pas question de tout déréguler mais de mettre en place de nouvelles règles en rapport avec les nouvelles données du problème (ou au moins d'y réfléchir).

Quand il faut payer des taxes, payons-les au nom de la solidarité, je suis d'accord avec toi.
Mais tant qu'elles restent justes....

Imaginons un vendeur de lessive à qui on dirait: " tu vas vendre cette lessive mais tu n'as le droit, ni d'en parler, ni de montrer le paquet, à moins de me verser 200 euros par mois, que tu en vende ou pas"...

gageons que le lobby des vendeurs de lessive va se lever et dire "non mais ça va pas ?"

C'est exactement ce que la sacem fait avec les musiciens:
"tu veux vendre ta musique ?
vas-y !
quoi qu'il en soit tu me dois 200 euros par mois, que ton site te rapporte ou non."

c'est un véritable scandale ! ça n'éxiste nulle part ailleurs.
Je ne suis pas contre les taxes (même celle de la sacem sur les ventes) mais contre les exagérations quelle qu'elles soient. Et là, ça en est une de taille !

Révolution !
ça c'est de la liberté d'expression !


This post has been edited by iza: Tue 11 Nov 2008, 15:56

[heral]

Sauf si t'es à la sacem, dans ce cas t'es pris en charge

Cites-moi UN artiste qui a été défendu par la sacem sur ce genre de procès, STP !

tiens un truc qui me revient à l'esprit, l'histoire de l'onomatopeur
et on ne peut pas taxer jean christophe lemay d'etre à la botte de la sacem.
il est meme à l'origine d'une liste qui secoue pas mal la sacem, justement, liste dont je suis membre également.

si mes souvenirs sont bons, l'onomatopeur a pu soutirer royalement 500€ à france télévision.
et si , d'aventure , vous ne voulez pas tout lire, voici un extrait qui illustre parfaitement la situation que vivent les sociétaires de la sacem.
personnellement, il y a des choses à ecouter sur mon site depuis 1999, sans qu'il n'y ait eu aucune menace quelconque de la part de la sacem.
voici l'extrait lisible sur le site de la sacem:
D'autant plus que, pour parler concrètement, jamais la SACEM n'a fait, ou n'ira faire un procès à ses propres sociétaires, parce qu'ils diffuseraient gratuitement leurs propres oeuvres sur leurs sites web par exemple (et c'est de notoriété publique depuis au moins 5 ans sur le web). Et même, depuis quelques mois, il existe une procédure afin d'accorder "légalement" aux sociétaires qui le désirent, des autorisations gratuites de diffusions.

[wfplb]

Je ne vais rien citer, rien démontrer, ça me fatigue autant de .... (as U feel)

[heral]

Imaginons un vendeur de lessive à qui on dirait: " tu vas vendre cette lessive mais tu n'as le droit, ni d'en parler, ni de montrer le paquet, à moins de me verser 200 euros par mois, que tu en vende ou pas"...

iza, prends un autre exemple que la lessive
combien, à ton avis, les marques depensent elles par an, pour se faire connaitre , assoir leur reputation, en achetant à prix d'or de l'espace televisuel, achetant tres cher l'espace au supermarché pour etre en tete de gondole?
sans oublier le plan media , la fabrication des spots tv, radio....
tout ça pour se faire connaitre et sortir du lot?
allez, cherche donc un autre exemple

[iza]

iza, prends un autre exemple que la lessive

tu sais des fois je me demande si on en est très loin...

combien, à ton avis, les marques depensent elles par an, pour se faire connaitre , assoir leur reputation, en achetant à prix d'or de l'espace televisuel, achetant tres cher l'espace au supermarché pour etre en tete de gondole?
sans oublier le plan media , la fabrication des spots tv, radio....
tout ça pour se faire connaitre et sortir du lot?

mais ce n'est pas le problème d'un artiste ça !
c'est le problème d'une multi-nationale !

Aujourd'hui avec internet il n'est pas cher d'être bien placé sur un moteur sur une recherche ou une autre.
ni de citer son adresse de site sur ses affiches, flyer, interview...
ni de tout simplement en parler aux gens qui t'aiment.

Je ne parle pas de devenir "Universale" (le "e" est voulu) mais de faire vivre son groupe ou sa musique.

le but n'est pas de devenir une "Star" (s'il y en a encore) mais de faire son petit bonhomme de chemin avec sa musique, en vendre un peu pour se payer une nouvelle guitare ou une sono ou un camion, de se faire plaisir en la jouant et en la diffusant, d'augmenter son stock de fans pour leur proposer tes nouveautés... d'en vivre un peu quoi.

ça peut se faire même, localement ou régionalement, là où tu fais tes concerts si tu en fais.....
j'irais même jusqu'au cercle familial ou amical.

Si on en vends beaucoup, c'est sûr tant mieux, mais sans être trop gourmande, juste rentabiliser un peu le temps qu'on passe à faire une chanson...... ce serait déjà pas mal.

Après, si tu deviens vraiment une star, c'est bien aussi, mais hélas j'ai peur que ce ne soit réservé qu'à une petite partie d'entre-nous...

Il faut donc trouver autre chose. Ou arrêter tout de suite.

[blek]

On pourrait dire: le consommateur ne voit pas d'inconvénient à télécharger du MP3 gratuit, des logiciels kc
et quand il devient Artiste voulant offrir sa musique au monde entier, il pleure contre le système...

Tu vois ça William, c'est très désobligeant. Nous contenir au rôle de cochon de payant, irresponsable et pleurnichard, c'est du jugement à l'emporte-pièce qui ne mérite même pas d'être contredit.

le discours de la censure, (le biiip de iza, le joug de blek), la dénonciation des principes étatiques (impots, tva,cotisations...) (edit:j'avais oublié aussi) l'establishment, ça me rappelle exactement le propos d'un borgne mal odorant qui vient passer son temps dans les medias pour dire qu'on ne le laisse pas parler.

Et ça Heral, c'est parfaitement déplacé et déplaisant.

Si votre cause est si juste, pourquoi employer des arguments aussi bas et aussi malhonnêtes intellectuellement ?
Nous prêter des moyens de déréguler le marché… Qu'est-ce que c'est que cette panique ? Si Iza ou moi, nous étions des Maciste herculéens, ça se saurait.
Quelle menace pouvons-nous représenter ? Je vous demande un peu.

Depuis 30 ans, j'essaye de m'inscrire à la Sacem. Ils ont toujours trouvé un moyen de me faire … braire.
Où est la fameuse solidarité ? Je suis auteur-compositeur, démuni en argent et en soutien, la Sacem ne veut pas défendre mes œuvres, ne veut pas m'aider et pire me plombe la tronche quand je veux produire tout seul.au moment où j'ai le plus besoin d'eux : au début.

Pas question de faire des facilités de paiement des droits SDRM même si l'auteur-compositeur est le producteur. Elle va m'immobiliser une somme importante pendant plusieurs mois et me pomper 34 % au passage au nom de la solidarité (et des frais de fonctionnements) au moment où le moindre euro compte dans un budget de père de famille. Cette intransigeance me débecte.
Et dire que la Sacem prétend aider les premiers projets discographiques… Elle propose même 3000 euros qu'on ne peut obtenir que sur présentation du CD fini !!!! C'est avant de faire le pressage que j'en aurais besoin de ces thunes.

Je suis 100% d'accord avec Iza :

Quand il faut payer des taxes, payons-les au nom de la solidarité, je suis d'accord avec toi.
Mais tant qu'elles restent justes....

C'est exactement ce que la sacem fait avec les musiciens:
"tu veux vendre ta musique ?
vas-y !
quoi qu'il en soit tu me dois 200 euros par mois, que ton site te rapporte ou non."

c'est un véritable scandale ! ça n'éxiste nulle part ailleurs.
Je ne suis pas contre les taxes (même celle de la sacem sur les ventes) mais contre les exagérations quelle qu'elles soient. Et là, ça en est une de taille !

Oui c'est vraiment de l'abus
comme sont excessifs tous ces procès d'intention de la profession envers la population exogène (les non-pros, donc le public qui doit surtout rester le public) C'est odieux, d'une rare suffisance et humainement et artistiquement indéfendable.
Un artiste doit être capable de se projeter dans un autre point de vue. J'ai bien saisi le votre, la loi et les règlements, mais l'inverse est bien loin de se produire.

This post has been edited by blek: Tue 11 Nov 2008, 17:00

[wfplb]

Viva Emiliano Zapata Salazar !

[heral]

C'est odieux, d'une rare suffisance et humainement et artistiquement indéfendable.

je crois surtout que nous sommes là dans un vrai dialogue de sourds, ce qui pour des musiciens.....

[lepetitmartien]

Dialogue de sourds, sous-marin troll commercial pour placer son soft et faire du référencement avec google sur notre dos tout en posant des contre-vérités sur la SACEM (que je n'aime pas spécialement, mais la SACEM on en a des fils entiers déjà, merci). Après si vous avez envie de payer 249 brouzoufs en croyant être nickel côté droits libre à vous, perso, le FAQ m'a bien fait rire.

Sans compter que ça ne résout pas le véritable problème : se faire connaître.

Bon, on passe à autre chose ? là j'ai du nettoyage à faire…

[blek]

Mouais… Il se pourrait qu'Iza soit un sous-marin : 32 messages depuis le 5 mai dernier uniquement sur ce topic. Et quand on lit ces messages à la suite…

En tout état de cause, ce soft est beaucoup trop cher pour ce qu'il propose et le look lavabo Novotel à la iWeb est d'une tristesse à pleurer.
J'ai été le premier à faire remarquer que la pub de ce logiciel s'avançait bien rapidement sur le sujet de la légalité.

Il n'y a pas de dialogues de sourds et d'ailleurs pas de dialogue du tout : beaucoup de cabrioles et de pirouettes pour répondre à des arguments posés qui auraient mérité un autre sort que l'esquive et les allégations de mauvais aloi.

Pour se faire connaître, il faut proposer quelque chose à voir et surtout à écouter. Si on le fait gratuitement, on est accusé de concurrence déloyale, si on essaye de vendre, c'est aussi de la concurrence déloyale. Trop fort, non ?

Tout ce que j'ai pu dire sur la Sacem sont des faits avérés et relatés sans excès. Il faut savoir qu'en France, on ne peut pas presser un CD de sa propre musique même en quelques centaines d'exemplaires sans obtenir l'aval d'une société privée même si on en n'est pas sociétaire. Je suis très ignorant bien sûr, mais je ne connais pas de cas similaire de monopole attribué en toute légalité à une société privée. Vous allez peut-être m'en sortir des dizaines d'autres, mais j'en n'ai rien à battre.

La solidarité, avant les cotisations, elle pourrait commencer par des conseils avisés plutôt que des moqueries et des oukazes en tous genres.
J'en bave des ronds de chapeau en essayant de faire tout bien, quelques-uns ici ont essayé de m'aider en me renseignant mais il a plu des vannes et des suspicions déplacées, beaucoup de légèreté. Tout ça parce que je rêve de sortir enfin un album, le plus chouette que je puisse faire, et d'avoir la sotte prétention de le proposer aux autres.
Belle idée la solidarité…