|
  |
 Update Dp6: 195$ =195$ (cherchez L'erreur)? |
|
|
|
|
 Thu 10 Jul 2008, 15:26
|
Marketing
Group: Editors
Posts: 218
Joined: 06-Jun 02
From: FR
Member No.: 4,985
|
Salut Christophe, Oui tout va bien et espère que toi aussi. Non, sauf erreur, j'ai évoqué la TVA de 19,60% sur 195€ (31,96€ et non pas 31,96%)  Au plaisir de te revoir. A+ Eric
|
|
|
|
|
|
|
|
Thu 10 Jul 2008, 15:33
|
Member
Group: Active Members
Posts: 87
Joined: 21-Feb 01
From: Paris - FR
Member No.: 307
|
Citation (Nolot @ jeu 10 jui 2008, 15:26)  Salut Christophe, Oui tout va bien et espère que toi aussi. Non, sauf erreur, j'ai évoqué la TVA de 19,60% sur 195€ (31,96€ et non pas 31,96%) Au plaisir de te revoir. A+ Eric ah ben donc, j'ai bien mal lu!!!! et avec les frais d'import, tu es encore en dessous de la vérité! c'est dire... Bon, j'espère que cela va clore cette discussion pour revenir à des vraies valeurs de discussions de comptoir: pourquoi BHL met des talonnettes? Pourquoi Denis a toujours des fringues à tomber???  Christophe
|
|
|
|
|
|
|
|
Thu 10 Jul 2008, 16:09
|
Marketing
Group: Editors
Posts: 218
Joined: 06-Jun 02
From: FR
Member No.: 4,985
|
Eh oui... Y'a aussi, pourquoi le ciel est bleu? D'ou vient le vent? Bon ,je crois qu'on est off topic, on va se faire tej  A+ Eric
|
|
|
|
|
|
|
|
Thu 10 Jul 2008, 21:14
|
Maniac Member
Group: Members
Posts: 703
Joined: 20-Oct 05
From: Sèvres - FR
Member No.: 71,483
|
Citation (Nolot @ jeu 10 jui 2008, 14:52) Bon, respirons bien, à fond ;-) Je viens de faire un point avec JB et Alain de chez Um et voici ce qu'il en ressort : 1 - Nous sommes le seul site à avoir su gérer ce sujet sans trop de casse. Notre communauté en sort grandie mais attention de ne pas sombrer dans le domaine du passionnel... Et attention aux attaques personnelles, elles ne sont et ne seront JAMAIS tolérées sur ce forum!!! On s'exprime librement mais on reste respectueux et courtois! Certains devraient peut-être aller faire un petit tour dehors, juste prendre l'air un peu et revenir une fois leurs esprits apaisés... Je ne suis pas sure que ce sujet mérite 17 pages de débat aussi passionnel. C'est juste pour faire de la musique ce machin... Enfin, c'est MON opinion! 2 - J'avais émis des réserves sur ma propre idée d'un Group Buy et ceci à juste titre. La mise à jour d'un produit tel que DP6 n'a rien à voir avec un plugin ou une banque de sons et les marges ne sont pas du tout les mêmes... Qu'IK Multimedia ou EastWest vendent leurs produits en perpétuel promo au tiers du prix (mais quel est donc le prix d'un produit IK ;-), c'est une chose mais ceci n'est pas applicable au produit dont nous parlons actuellement. Cette idée ne donnera donc pas suite. 3 - Pour aller au bout de cette histoire, j'ai toutefois demandé à JB s-il serait possible d'envisager un prix si nous réunissions un certains nombres d'acheteurs, et il m'a clairement convaincu du bien fondé du prix de cet update et du peu de bénéfice qu'ils en tirent (Ce dont je n'avais aucun doute comme je l'ai exprimé en amont dans ce thread). Je vais essayer de vous faire une image qui le j'espère vous éclairera sur les raisons du $195 = 195€. Comprenez bien que si je passe du temps sur ce sujet ce n'est ni par amitié pour JB et Alain, ni par intérêt commercial. Il y a eu bien des sujets ou l'on a polémiquer sur les produits ou service d'UMD/Univers-Sons et JAMAIS je suis intervenu ou censuré pour cause d'un quelconque partenariat. J'y reviendrai... a - Premièrement il y a tout simplement la TVA de 31,96€ ce qui amène le coût du produit a : 163€64 et non 195€ b - Ensuite personne n'a évoqué le fait que cet update est livré GRATUITEMENT (contrairement au produit acheté $195 au USA). le coût d'envoi par ChronoPoste est de 25,92€ HT. Jusqu'à la cet update coûte donc en réalite, 137,72€ HT, on est d'accord? Ensuite dans quelques mois, vous allez demandé qu'Um vous livre le mode d'emploi en Français... Re coup d'envoi GRATUIT. J'en profite pour signaler qu'UM vont mettre à disposition un nouveau mode d'emploi complètement réécrit. L'ancien avait été traduit (très mal) par quelqu'un d'interne et imposé par MOTU contractuellement. Ce mode d'emploi à un coût qui se chiffre à plus de 20,000€ et n'est pas pris en charge par MOTU comme dit plus haut. Um a bien une marge conséquente qui permet de faire face à ces frais de publicité et de traduction mais ne mélangeons pas tout... On en était donc à 137,75€ une fois la TVA et le colis livré à votre porte. Je rappelle que $195 = 124€. Nous discutons donc pour 13,75€ c - Ensuite il y a les frais de douanes et les charges sociales... d - La Hotline gratuite (Peut-être pas utile a certains membres de MM mais elle existe!) e - La gratuité de l'update pour ceux qui ont acheté le produits dans les 6 mois qui précède l'update. Malgré que certains ont émis le chiffre de milliers d'utilisateurs, Um ne livrera que quelques centaines d'update. Ou est l'erreur d'après vous? Certains parlent également de mondialisation, de distribution et de garanties internationales en comparant un update DP6 à 195€ avec le réseau de vente d'ipods et de voitures??? Vous avez aussi évoqué l'ajustement du prix euros/dollars en achetant des plugs chez nos amis Toontrack... Oui, sur LEUR site, en achetant en direct des produits à fortes marges... Pas comparable! Donc, sans vouloir prendre la défense d'Um distribution, je crois que certains ont poussé un peu loin leurs mécontentement. Une fois le TVA, les frais de port, les douanes et autres charges, combien espérez vous payer votre update? Encore une fois, $195 = 124€ HT soit 148,30€ TTC + port de 30€ TTC on est a 178,30€ TTC et on a pas payé la douane, les charges, les trads, etc... vous allez vraiment faire le tour du monde pour quelques euros? Grand bien vous fasse... Pour terminer, l'update DP6 n'est pas vendu au travers du réseau de revendeurs (faute de marges suffisantes ) donc l'idée d'un group buy en passant par un revendeur en Malaisie me parait compromis. De plus, quel intérêt aurions nous chez MacMusic à soutenir de tels initiatives à part de nous mettre dans une drôle de position auprès de nos partenaires? Vous savez, ceux qui permettent au final à ce site d'exister et de donner libre expression à ses membres Pour le coup, je trouve qu'il n'y a rien à gratter sur cette affaire d'update de DP6 à part brasser de l'air mais ce thread démontre toutefois l'intérêt qu'a notre communauté et je suis ouvert à toute idées qui permettraient de faire baisser le coûts de certains produits ou services achetés auprès de nos partenaires ou autres... N'hésitez pas à m'en parler, je suis la pour ça! Sachez que nous sommes une communauté reconnu et respecté et ce par ce que nous avons toujours su faire preuve de lucidité, d'honnêteté, de modération et de retenu dans nos propos. C'est ce qui fait notre force et au nom du team, je vous remercie tous pour cela. Bien Cordialement, Eric Dont acte - No comment
|
|
|
|
|
|
|
|
Thu 10 Jul 2008, 22:30
|
SuperHero
Group: Members
Posts: 4,781
Joined: 19-Nov 02
From: Bruxelles - BE
Member No.: 9,408
|
Citation (killingjoke @ jeu 10 jui 2008, 17:42) nous nous sommes même heurtés à un monopole _ C'est tout _  Ensuite quelques une ont été gagnés par une certaine ivresse dés l'arrivée dans l'Open Bar, je le reconnais _  Excellente conclusion KJ! Donc, il est clair que nous n'avons rien à faire ici...
--------------------
MacPro dual 2.66 - 8 Go - SL10.6.6- DP 7.2.1 - RME FFCE 800 - URS, Sonnox, Stilwell, Nomad Factory, Kontakt 4.2.2, Trillian, Stylus, EZ drummer, SD2, UVIworkstation, Altiverb - KRK - JBL
Neve 8801 - Brauner - Roland A-37, etc.
|
|
|
|
|
|
|
|
Fri 11 Jul 2008, 08:22
|
Member
Group: Active Members
Posts: 87
Joined: 21-Feb 01
From: Paris - FR
Member No.: 307
|
Citation (melenko @ jeu 10 jui 2008, 23:30) Citation (killingjoke @ jeu 10 jui 2008, 17:42) nous nous sommes même heurtés à un monopole _ C'est tout _ Ensuite quelques une ont été gagnés par une certaine ivresse dés l'arrivée dans l'Open Bar, je le reconnais _ Excellente conclusion KJ! Donc, il est clair que nous n'avons rien à faire ici... Au fait, parce que j'ai toujours pas compris, c'est qui "nous", je veux, dire: tu parles au nom d'une association, tu représentes un lobby particulier (les utilisateurs de DP fédérés)? Parce que si une association comme cela existe, cela pourrait être intéressant d'en faire part ici Christophe Citation (LAOUAMEN @ ven 11 jui 2008, 08:47) Citation (Nolot @ jeu 10 jui 2008, 14:52) J'en profite pour signaler qu'UM vont mettre à disposition un nouveau mode d'emploi complètement réécrit. L'ancien avait été traduit (très mal) par quelqu'un d'interne et imposé par MOTU contractuellement. Ce mode d'emploi à un coût qui se chiffre à plus de 20,000€ et n'est pas pris en charge par MOTU comme dit plus haut. Um a bien une marge conséquente qui permet de faire face à ces frais de publicité et de traduction mais ne mélangeons pas tout...
On en était donc à 137,75€ une fois la TVA et le colis livré à votre porte. Je rappelle que $195 = 124€. Nous discutons donc pour 13,7 Pour le mode d'emploi , après 8 à 10 semaines d'utilisation , y'aura plus grand chose à y apprendre ? si ? logiquement, j'imagine qu'il devrait faire un bon millier de pages Et puis DP, fait partie de ces softs attachants où, au détour d'une manip, tu découvres toujours quelque chose que tu ne connaissais pas et il est possible, selon ton expérience, que tu ai besoin (ou pas) de faire référence au manuel. Christophe
This post has been edited by kito: Fri 11 Jul 2008, 08:23
|
|
|
|
|
|
|
|
Fri 11 Jul 2008, 10:44
|
Marketing
Group: Editors
Posts: 218
Joined: 06-Jun 02
From: FR
Member No.: 4,985
|
Citation (melenko @ jeu 10 jui 2008, 23:30) Donc, il est clair que nous n'avons rien à faire ici... Cher Melenko, De quoi parles-tu? Des questions pertinentes ont été soulevées et des réponses apportées... Y'a rien de personnel la dedans! C'est vrai ce que dit Christophe, c'est qui nous? C'est toi? Et deux trois autres exaspérés du capitalisme effréné? Quand j'ai parlé de prendre l'air, peut-être que cela s'adressait un peu à toi, en partie du moins. Tu es un énorme contributeur de ce forum et je te lis souvent avec plaisir mais la... Il nous arrive à tous d'être tendu (moi le premier) et il semblerait que ce soit ton cas en ce moment. Prend un break... Y'a pas mort d'homme! Tu n'est pas le seul d'ailleurs. Ce sujet à pris des proportions démesurés. De quel monopole parles t-on? C'est quand même pas la World Company dont nous parlons. On parle pas de produits pharmaceutique ou de monsanto qui imposent des graines OGM aux africains. Oui les fabricants, les distributeurs et autres revendeurs veulent gagner (un peu) d'argent, et alors? On est dans un monde marchand et capitaliste. Vous mêmes voulez gagner de l'argent non? Et le cas dont nous parlons ne me semble pas être particulièrement représentatif d'un extrême abus de pouvoir, bien au contraire... Votre fameux update à $195 dollars aux US, combien va t-il réellement vous coûté une fois arrivé à votre porte? Ah oui, on peut essayer de tricher en ne déclarant pas ce "colis" aux douanes et en ne payant pas la TVA. Certains passent entre les mailles du filet en effet mais est-ce vraiment LE bon conseil à divulguer sur ce forum? On peut aussi s'acharner à dire qu'il est possible de passer au feu rouge en évoquant que ce qui est interdit, c'est de se faire prendre De toute façon vous payerez les frais de port ce qui amènera à coup sure votre update à bien plus de $195... Y'a t-il un problème avec ce constat, en toute lucidité? Parlez nous de bonnes affaires, oui, pas de peingreries... Oui la conversion euro/dollars permet à certains distributeurs de se goinfrer et je suis le premier à m'en plaindre mais l'exemple présent est simplement mal choisit. C'est CA que j'essaie de faire passer comme message. Ce n'est donc pas un bouclier levé par un lobby de l'industrie audio dont je, nous ne faisons pas partie. En tous cas, j'espère que ce sujet aura le mérite d'avoir amené quelques éclaircissements utiles à nos visiteurs. Et je le répète, si vous avez des idées "constructives" permettant de faire pression sur les fabricants et/ou les distributeurs afin d'obtenir de meilleurs conditions d'achat, faites m'en part et nous jouerons notre rôle de 60,000 consommateurs  Amicalement - Eric
|
|
|
|
|
|
|
|
Fri 11 Jul 2008, 11:02
|
Maniac Member
Group: Members
Posts: 703
Joined: 20-Oct 05
From: Sèvres - FR
Member No.: 71,483
|
Citation name='kito' date='ven 11 jui 2008, 08:22' post='278403'] Au fait, parce que j'ai toujours pas compris, c'est qui "nous", je veux, dire: tu parles au nom d'une association, tu représentes un lobby particulier (les utilisateurs de DP fédérés)? Parce que si une association comme cela existe, cela pourrait être intéressant d'en faire part ici Christophe Hello Kito, Quand une personne s'exprime dans ce fil en employant "nous"...elle pense effectivement à l'une des deux écoles qui se sont dessinées au cour de ce fil et pense que sa pensée est partagée ()...et je t'avoue qu'à ce titre que je donne quitus à melenko....dont j'ai dans l'ensemble partagé les vues, pour continuer ses posts à la première personne du pluriel...de même qu'à telemak et d'autres... De plus il m'a toujours été dit que l'emploi répété de la première personne était le reflet d'un moi disproportionné, et d'égoisme... Mais effectivement tu as raison en un point : le pluriel ne sera bientôt plus employable...quand on (mais devrais-je dire je ?) voit le nombre de défections intervenant au fil de ce topic.….
|
|
|
|
|
|
|
|
3 User(s) are reading this topic (3 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
|
|
|
