Quel Pédalier Sous Live?, FCB1010, line 6 ou Roland Options

[julbul]

( assignation des pedales aux touches clavier: gauche droite selection des pistes/efface/rec ou
1 pedale = 1 rec sur 1 clip?
Dans ce cas comment fais tu pour effacer?

Il y a des utilitaires comme midiStroke (gratuit) ou JunXion (payant mais beaucoup plus puissant, bien largement plus compliquer à programmer que midistroke qui va droit au but) qui te permettent d'affecter des touches, raccourcis clavier... à des messages midi.
Tu peux donc par exemple programme un "pommeQ" sur une de tes pédales.

[Karlos]

Perso a l'epoque j'avais aussi hesite entre le Fcb de Behringer et le Mfc10 Yamaha, au final j'avais lu que le Fcb avait un nombre de control change plus limite que le Yamaha et une programmation moins evidente, ce dernier possede une seule pedale d'expression certe, mais tu peux lui en connecter 4 supplementaires si besoin... En gros si tu veux un pedalier vraiment polyvalent et oriente pour autre chose que pour les program change, le Yamaha est ce qui ce fait de mieux pour le prix.

[bennid]

ok, merci pour vos réponses

pour les utilitaires midi j'en avais déja entendu parlé, c'est pas mal...quelq'un utilise cela?
Le probleme c'est qu'il faut etre vraiment en contact visuel evec l'ecran...pas facile suivant les scènes
J'avais aussi entendu parler de JunXion qui va plus pour les joystick il me semble...
Enfin ca fait plein de pistes a explorer, merci bcp;-)))

pour le choix final entre fcb et mfc je me tate encore....

si des utilisateurs veulent détailler leur utilisation dans les grandes lignes cela pourra peut etre m'aider à choisir!

[trapax]

Salut

Perso je vois pas trop l'utilité d'avoir accés à moult programme change pour utliser un pédalier avec Live, qui se sert surtout de message note on/off et control change.
Je viens de recevoir un fcb1010 (from thomann), pas du tout intiutif au premier abord pour la programmation, mais ok une fois que tu as compris sa logique.
Les 2 pédales d'expression peuvent etre assignées à des CC pour controler volume, filtres...
Pas eu le temps d'aller tres loin pour l'instant, mais je compte également me servir de midistroke pour contrler d'autres fonctions de Live.

voili.

[Karlos]

Perso je vois pas trop l'utilité d'avoir accés à moult programme change pour utliser un pédalier avec Live, qui se sert surtout de message note on/off et control change.

Clair, d'ou l'avantage du Yamaha ;-)

Sinon Bennid tu ne m'en voudras pas trop j'espere, mais ta question n'est pas honteuse au point de devoir passer en MP, je pense qu'elle merite d'etre sur le forum car elle peut en interresser d'autres.

bonjour karlos,
je voulais te demander des précisions sur les controles change et programes changes,
Je ne voulais pas passer par le forum car on m'a expliqué plusieurs fois mais je ne suis pas sur d'avoir compris, meme après 10 relectures:-(

Simple, le Program change sert a changer de preset d'un plug-in ou d'un synthe/multi fx midifie.
Exemple : Pgr Change 1 = preset 1 sur ton plug ou ta machine comme sur une modelisation numerique d'ampli style Pod, tu passe ainsi du preset "disto a lampe" au preset "crunch", ou dans un plug de reverb tu passe de "hall" a "small room" etc...
Le Control Change permet de controler tout les parametres a l'interieur d'un preset, comme par exemple le cut off d'un filtre, le volume d'une disto, l'attaque d'une envelloppe etc... et par extension tous ce que le midi learn te permet dans Live. Les pedales d'expression midifiees passe par le Control Change.

peux tu expliquer comment se gerent les présets du mfc10 ( je ne voit pas de programme up/down ) ( je suppoose qu'il y a 1 seul patch avec 99 preset que tu active via le X10?
la pédale d'expression possede t'elle un interrupteur de bout de course?

Oui tu gere via le x10, juste un coup a prendre, avec l'habitude ca permet de sauter du preset 5 directement au preset 15 si besoin. Sinon la pedale d'expression ne possede pas d'interrupteur.

CC ou PC sous live je ne pense pas que cela fasse une différence ( tu clic sur la commande que tu veux, tu assignes et le tour est joué)

Ca fait une difference enorme car le midi learn (du moins dans Bidule, je pense que pour Live c'est pareil) ne reconnait pas les message de Program Change dont le protocole d'info midi est tres different du Control Change, il existe des astuces pour transformer des Program Change en Control Change via plug-ins mais on entre dans la bidouille.
Sinon il me semble que dans les specs du Fcb de Behringer, comme dans la majorite des pedalier midi (sauf le MFC10 ;-)), il y a un nombre plus limite de Control Change que de Program Change, ses dernier etant tres utilise par les guitariste pour controler les presets de leur multi Fx et de leur Pod.

Au dela du nombre de Control Change et des fonctions start/stop du sequenceur via switch, mon choix pour le MFC10 c'est aussi porte sur la taille et le poid de l'engin, plus leger et moins long que les gros pedaliers a 2 pedales d'expressions qui rentrent plus difficilement dans un sac, penser au transport ca compte aussi...

This post has been edited by karlos: Wed 12 Mar 2008, 12:27

[zenhit]

Bonjour à tous.

Il y a quelque temps, je possédais une FC50 (Roland-Boss). Lorsque j'appuyais sur un des switchs, il m'envoyait un message du type Programme Change. Live (Version 5) n'accepte pas ce type de message. Par conséquence, je n'ai pas pu l'utiliser de cette manière.

Il y a, à l'arrière de la FC50, quatre connectiques de type Jack dans lesquelles on peut introduire des swichs externes ou des pédales de volumes. Ces derniers transmettent bien des Controle Change que Live reconnaît. C'est de cette manière que j'ai contourné le problème. Cela est fastidieux: une grosse boîte (FC50) + un,deux,trois ou quatres pédales en plus.

Je reformule la question de départ:

Quel est le pédalier du type FC200, FCB ou autre qui, lorsqu'on appuis sur le swich, transmet un Controle Change?
Ou
Comment faites-vous pour que Live (5,6 ou 7) accepte les Programme Change sans utiliser un logiciel intermédiaire?

Je travaille sur la version 5. Peut-être que les versions ultérieures traitent les Programme Change. Si tel est le cas, dites le moi.

A+

This post has been edited by zenhit: Wed 12 Mar 2008, 13:16

[bennid]

merci bcp karlos ( en fait j'ai pas osé posté parce qu'on passe facilement pour un demeuré auprès de certains experts..., et puis j'ai posé pas mal de questions restées sans réponse alors... sur ta boite au moins, je suis sur que tu le prends pour toi ...Bref, je ne t'en veux pas, merci pour ta réponse , mtn j'y vois clair.)

pour les PC etCC c'est entendu, en effet sous live les preset ne sont pas inclus dans le plug ( du moins pour les plug fournis avec, après les vst ca varie) et on glisse un preset dans la fenetre des effet ( c'est vrai qu'il manque un accès direct depuis le plug une fois posé ( comme sous logic), je comprends mieux l'utilité des CC et la limite de P.C.

Pour le pédalier voici une tite vidéo d'un gars ( moi , j'aime pas mais c'est interessant)
http://fr.youtube.com/watch?v=V8mlSWWZ9zQ
ca a l'air simple de faire des boucle, qqn connait-il la methode? le pédalier?

zénhit:

karlos Écrit mar 11 mar 2008, 12:33
T'as aussi le MFC10 de Yamaha qui est tres bien car tu choisis le nombre de Control et de Program Change que tu veux, chez la concurrence c'est souvent limite pour le nombre de Control Change. T'as aussi des fonctions Start/stop que tu peux activer via switch pour les DAW et les sequenceurs, enfin tu peux assigner jusqu'a 4 Control/Program change different par switch.

preset et switch du yamaha:
Si je comprend bien il y a 99 switch ( en réalité 10) mais le X10 permet d'y acceder,
Cependant si tu te sert de 1à10 sur un passageA et de 10 à 15 sur un autre passageB
Tu dois alors actionner 2 pédales a chaque fois que tu dois changer ( à l'interieur de B)? moi j'aimais bien l'idée de pouvoir changer un patch ( lot de preset) et avoir une nouvelle config les mêmes switch...
Du coup la pédale d'expression correspond toujours à la même assignation sous live?

trapax: tu peux changer la config de pédale d'expression suivant des patch?
sous live si tu ne peux pas utiliser les P.C. tu perd l'utilité de la moitiée des pédales comme le dit karlos?

merci encore pour vos réponses;-)

[trapax]

resalut

tu peux effectivement configurer à ta guise les 2 pédales d'expression (cad assigner un message cc, exp...) pour chaque preset ( 1 preset = 1 switch, soit 10 presets à programmer).
Ces considérations demandent néanmoins des connaissances élémentaires de la programmation midi.
Pour comprendre le principe essaye deja des configurations simples avec Live et un clavier maître de base (les mains/les pieds c'est presque pareil ;-).

[bennid]

je te remercie.
J'ai déja essayé de faire du midi sous live c'est assez facile, mais avec les pc et cc des pédales ca a pas l'air d'etre la meme

d'ailleurs sais tu si karlos dit vrai:

Ca fait une difference enorme car le midi learn (du moins dans Bidule, je pense que pour Live c'est pareil) ne reconnait pas les message de Program Change dont le protocole d'info midi est tres different du Control Change, il existe des astuces pour transformer des Program Change en Control Change via plug-ins mais on entre dans la bidouille.
Sinon il me semble que dans les specs du Fcb de Behringer, comme dans la majorite des pedalier midi (sauf le MFC10 ;-)), il y a un nombre plus limite de Control Change que de Program Change, ses dernier etant tres utilise par les guitariste pour controler les presets de leur multi Fx et de leur Pod.

sous live tout tes P.C. ne servent quasiment pas? et tu utilise un plug pour les transformer en C.C.?
autre chose: elle sont précises les pédales d'expression du fcb1010?

[trapax]

Effectivement nan, les P.C. ne me sont d'aucunes utilités avec Live, dans la mesure ou je me sert juste du controleur pour piloter les scenes, clip, parametres d'effets etc... c.a.d. pas des plugs avec changement de patch.
Les pédales sont relativement précises, de toutes façons tu peut mapper tes valeurs max. et min. dans Live.