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 La tolérance...L' Intolérance..., Même combat ??? |
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 Tue 5 Sep 2006, 13:02
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Grognon à l'essai
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From: Luxembourg - LU
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QUOTE (Musea @ mar 5 sep 2006, 13:37)  QUOTE (Daniel Filli @ sam 2 sep 2006, 20:30) Ouah ! C'est Rock'n Roll ici !!!...  ça dépend, tu joues d'quoi ? J'cherche un pianiste pour lui donner un grand coup de capot sur les mains pendant l'orgasme.  C'est pour enregistrer bien sûr, j'ai des nouveaux mics à tester   Il y en a qui aiment ça... Musea, si la lumière du soleil atteint ton coeur, t'est vraiment mal!
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Serendipity Moi, le wiki de MM c'est deux fois par jour après les repas. Et vous?Power Mac 2x1.8 2GB - Motu 828 Mk II - Logic Express 7 - Tapco S5
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Tue 5 Sep 2006, 15:27
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Hero
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QUOTE (toonsy @ mar 5 sep 2006, 08:22) karlos, tout ton post se tient mais comme tu soulignes qu'il faut faire attention de ne pas tomber dans un athéisme aussi radical que certain côtés des religions ( j'ai bon là ?  ), attention avec les comparaisons et les acquis historiques, car ce qui est un acquis n'est pas été forcément voulu au départ ..... la période nazi en est un bon exemple, car plein d'avancées technologiques et médicales en découlent .... je vois pas un mec ici dire que c'est grâce à Hitler que les hommes ont fait des fusées et que l'on fait des explorations dans l'espace !! pourtant ..... j'ai toujours eu une idée ( horrible certes ) en tête, en imaginant un certain avenir avec l'arrivée du clonage et des manipulations génétiques, style plus tard on pourra choisir ses enfants et on voudra tous des enfants grands, blonds, robustes .... on finira par tous se ressembler, on vivra dans un monde de paix totalement aseptisé, et un jour quelqu'un se retournera sur l'histoire et dira finalement qu' Hitler était un grand visionnaire, un précurseur parce que peut être qu'aujourd'hui nous avons des acquis de certaines religions, mais d'autres ont rayé de la carte philosophique humaine beaucoup de civilisations et autres coutumes ( Afrique, Amériques ) qui je pense valaient le détour .... Content que nous trouvions un terrain d'entente Toonsy, tu as raison de souligner que tout les héritages ne sont pas que bénéfique, j'ai cité la Déclaration Universelle des Droit de L'Homme car elle résonne avec la pensée Judéo-Chrétienne sans pour autant revendiquer de chapelle, tout comme l'a fait Montaigne, or je fais quand même le distinguo avec les Croisades et autres Conquistadors (et pourtant l'occident à bénéficié de ses horreurs) qui relève de l'héritage de pâpes illégitimes mis en place par des souverains ambitieux (par exemple la conquête de l'Amérique c'est fait sous le règne d'Alexandre 6, pâpe issue et imposé par les Borgia, intriguant notoire, qui s'adonnait fréquemment aux orgies et aux empoisonnements). Ces gens là n'étaient plus du tout représentant de la parole du Christ, mais plutôt de leur propre ambition, c'est d'ailleurs contre ces représentants néfastes de l'Eglise que des ordres pauvres tel les Franciscains, ou intellectuels tel les Jésuites ce sont élevé, et on souffert aussi de l'inquisition. L'homme est un animal social qui a besoins de sociétés pour s'épanouir, à la difference des sectes qui sont des schémas d'organisations monolithiques autonomes qui ne rendent compte a aucun autre système que le leur, l'Eglise est un schéma de société tributaire des autres systèmes (comprendre par là qu'elle se doit aussi de respecter la loi des autres) qui possède de nombreuses ramifications, parfois adverses, mais qui englobe tous le spectre des opinions, de l'extrême droite à l'extrême gauche, en passant par le centre. Le Vatican est un état au mêm titre que la France, Chirac ralie un certain nombre de partisants mais ne représente pas l'ensemble des français, Benoit XVI c'est pareil. Comme toute société humaine elle véhicule son lot de contradictions : des horreurs lorsqu'elle était contrôlé par des leaders ambigues ou sans scrupules, et des choses bénéfiques aux mains de personnes de bonnes volontés attaché aux valeurs spirituelles qui l'on fondé (tel les ordres pauvres et hospitaliés dont sont issuent l'Abbé Pierre et Soeur Emmanuelle...). En ce sens elle est ni meilleure, ni pire que les autres.... D'ailleurs nous sommes bien obligé de vivre avec l'héritage de notre creuset socio-culturel pour le meilleur et pour le pire, face à ça soit nous le rejeton, soit nous l'acceptons, non pas pour legitimer les erreurs, mais au contraire pour faire progresser un ensemble de schémas perfectibles, un peu comme pour la France, même si on aime pas son passé pétainiste ou bonapartiste on reste malgré tout attaché à sa culture, à sa bonne bouffe et à ses valeurs laïques, de ce fait on continue a voter. Dans un navire on cohabite avec les rats, si celui-ci est de plus en plus infestés et qu'on le quittent, alors les rats auront gagné, par contre si on essaye de les contenir voire de les chasser , on peut reprendre les commandes pour arriver a bon port. C'est un peu comme ça que je vois le combat des modérés (croyants ou athée) contres les extrêmistes (croyants ou athées), ne jamais leur céder quoi que ce soit, que ce soit sur le terrain politique, intellectuel ou spirituel.
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Tue 5 Sep 2006, 15:43
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Moderator
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le blème c'est qu'en ce moment les rats prennent un peu trop de place sur le navire à mon goût ! et au lieu de les combattre, on a plutôt tendance à en élever des nouveaux en pensant ainsi qu'ils vont pouvoir s'entre-tuer... je sais pas si c'est la bonne méthode... 
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Quand la vie vous met des lumières rouges qui clignotent au dessus de votre tête, n'attendez pas qu'elle vous mette un mur dans la gueule pour réagir !
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