Le Projet De Loi Dadvsi, allez, une de plus Options

[valet]

Le parallèle entre les systèmes informatiques et la diffusion de la musique est très évident oui.

De toute facon ce qui te gène , Brian, c'est la vugarisation/dévalorisation de la musique , du sens noble de la musique.
Mais je suis d'accord !
Sauf que....C'EST LA FAUTE DES MAJORS.
(Quand on voit la manne financière qu'a été le Cd et toute ces rééditions"parce que c'est le progrès"...Et le Cd, c'est quand même bien plus-pour moi OK- des economies de production et encore plus de plus-value, que de l'avancée musicale !)
Alors leur donner un blanc-saint...Ils ont le pouvoir, OK, mais ca va 2 minutes !

Les shémas de vente de musiques sont boulversés...
Tiens exemple, on a reproché à Wayne Kramer d'avoir revendu la licence d'exploitation des logos du MC5 à Levy's.
Il a essayé d'expliquer dans Mojo que pour financer des tournées, ou pour, oui, gagner de l'argent (Et il n'y a pas de mal à ca , je suis absolument d'accord !), on ne pouvait plus compter sur les méthodes des années 70/80.
Le sponsoring n'est pas né d'hiers, mais ca va peut être changer de forme encore !

[brian holden]

Le parallèle entre les systèmes informatiques et la diffusion de la musique est très évident oui.

De toute facon ce qui te gène , Brian, c'est la vugarisation/dévalorisation de la musique , du sens noble de la musique.
Mais je suis d'accord !
Sauf que....C'EST LA FAUTE DES MAJORS.
(Quand on voit la manne financière qu'a été le Cd et toute ces rééditions"parce que c'est le progrès"...Et le Cd, c'est quand même bien plus-pour moi OK- des economies de production et encore plus de plus-value, que de l'avancée musicale !)
Alors leur donner un blanc-saint...Ils ont le pouvoir, OK, mais ca va 2 minutes !

Les shémas de vente de musiques sont boulversés...
Tiens exemple, on a reproché à Wayne Kramer d'avoir revendu la licence d'exploitation des logos du MC5 à Levy's.
Il a essayé d'expliquer dans Mojo que pour financer des tournées, ou pour, oui, gagner de l'argent (Et il n'y a pas de mal à ca , je suis absolument d'accord !), on ne pouvait plus compter sur les méthodes des années 70/80.
Le sponsoring n'est pas né d'hiers, mais ca va peut être changer de forme encore !

je comprends tres bien Wayne Kramer pour le coup . et il a assez donné ... pour avoir de comptes a rendre a personne. Il avait simplement pas les moyens de refuser .
ca fait mal au cul de s'acquocquiner avec un jean ou un soda . ca fait penser au scandale seventies du Flyod avec Gini ... Bon, mais quand tu as pas le choix .

je sacralise pas les majors . c est des incapables . On le sait tous . Et barclay est mort. Mais elles sont toujours incontournables, ça oui . Et meme plus qu'hier . Encore plus en france 'ailleurs .... Sinon, c est meme pas la peine de signer . Si tu veux simplement offrir un disque a ta maman .... tu peux le graver toi meme .

This post has been edited by brian holden: Fri 7 Jul 2006, 11:21

[blek]

je comprends tres bien Wayne Kramer pour le coup . et il a assez donné ... pour avoir de comptes a rendre a personne. Il avait simplement pas les moyens de refuser .
ca fait mal au cul de s'acquocquiner avec un jean ou un soda . ca fait penser au scandale seventies du Flyod avec Gini ... Bon, mais quand tu as pas le choix .

Quelle surprenante indulgence ! Tu dois vraiment beaucoup l'aimer pour lui pardonner pareil abandon !

[brian holden]

je comprends tres bien Wayne Kramer pour le coup . et il a assez donné ... pour avoir de comptes a rendre a personne. Il avait simplement pas les moyens de refuser .
ca fait mal au cul de s'acquocquiner avec un jean ou un soda . ca fait penser au scandale seventies du Flyod avec Gini ... Bon, mais quand tu as pas le choix .

Quelle surprenante indulgence ! Tu dois vraiment beaucoup l'aimer pour lui pardonner pareil abandon !

il en a influence plus d'un . Il a fait de la tole , galeré comme pas permis, pas vu les royalties de son groupe, vu mourir ses freres ... Alors oui je trouve qu'il a de comptes a rendre a personne . en plus il a pas accepte le deal pour se la couler douce .. mais pour pouvoir continuer a tourner !

[gasy]

Tout ce coté " amateurisme "de l'informatique ... jamais compris .

Détrompes-toi Brian. Parmis ces "amateurs", comme tu le laisses sous entendre, il y a des profs de fac et des profs d'écoles d'ingé ils sont loin d'être les presse-bouton qui utilisent photoshop et les autres logiciels du même acabit.

[lepetitmartien]

Connaissez Linux au lieu de dire des bêtises, il y a des tas de sociétés qui font leur beurre dessus, en développement, en support, en utilisation. Et je ne parle pas que de Red Hat. Le schéma commercial est différent, mais au final il y a toujours des $$ qui sont justes générés ailleurs que par le matraquage de la licence.

Si vous êtes contre le logiciel libre, vous pouvez tout de suite désinstaller OS X… Darwin (open source) = BSD+MACH (open source).

[valet]

Sinon, c est meme pas la peine de signer . Si tu veux simplement offrir un disque a ta maman .... tu peux le graver toi meme .

En France surtout oui (Et encore, ca depends pour quoi !)
.
Pas ailleurs et tu le sais, ca n'est pas aussi tranché.
L'important c'est la distribution, donc certains sous labels ont des deals, ou même des gros indés, avec la grosse distrib'.

Il y a des groupes indés qui font des tournée mondiales et gagnent de l'argent.
(Et même pas mal d'argent !)

Pour Wayne, non seulement c'est un guitariste absolument exceptionnel, fondateur etc...Mais il est d'une gentillesse incroyable, connu pour monter sur scène très facilement avec des petits groupes, très chaleureux avec ses fans.

Le sponsoring...
Un copain avait un deal avec Gibson quand il était signé, c'est bien sûr une image "meilleure".
Mais ce n'est qu'une question d'image(C'est important oui)
D'ailleurs Gainsbourg avait fait une pub pour Gini (Mais bon, on parle de Midas là...).
Gibson ou Gini, c'est des commerce non ?

Le PDF de Miss Kiki est vraiment pas mal pour relativiser "Le gratuit" et "L'amateurisme"-
Les Mp3 sont gratuits ?
Internet c'est sans abonnement ?
Les ordinateurs (Qui sont des consommables hors de prix !Pas des investissements, on le voit !), les ipods, c'est donné...?

D'ailleurs comme on l'a deja dit la forme change, le commerce demeure, le probleme c'est qu'avec le net, on (Le public surtout !) s'est rendu compte des marges astronomiques des Majors.

La vente a deja changé de forme.
Le tout c'est que ces incapables nous mettemt pas a la rue !

This post has been edited by valet: Fri 7 Jul 2006, 13:52

[brian holden]

Connaissez Linux au lieu de dire des bêtises, il y a des tas de sociétés qui font leur beurre dessus, en développement, en support, en utilisation. Et je ne parle pas que de Red Hat. Le schéma commercial est différent, mais au final il y a toujours des $$ qui sont justes générés ailleurs que par le matraquage de la licence.

Si vous êtes contre le logiciel libre, vous pouvez tout de suite désinstaller OS X… Darwin (open source) = BSD+MACH (open source).

mais oui mais oui, on sait . On parle pas de ca . mais d'un certain esprit " logiciel libre/musique libre /Internet vaincra " .... ceux qui levent les bras aux ciel avec la loi avsdi en disant ... "mais comment , c est du logiciel libre dont vous voulez la peau ? Mais c est a CA que serve les Torrents ! " l esprit des fameux pirates contre le droit d'auteur dont nous parlions tout a l'heure ..
leur seul but , en vrai, etant bien sur de pouvoir continuer a utliser des logiciels crackes et de faire tomber du divx . La resquille, quoi . Quoi d'autre ? Comme les situ en peau de lapin d'hier qui forçaient la porte des concerts ...

sinon les origines de l'Unix , je veux pas debattre dessus . je suis pas un specialiste et, surtout, je m'en fous . meme si on me fera pas avaler que c est une armée de bidouilleurs qui l'ont cree dans leur garage .... meme si je veux bien admettre qu'il y ait une poignée de patouilleurs geeks pret a travailler pour les beaux yeux et le respect de leur concierge ( "c est MOI qui ait compilé le noyau framework".... pour draguer y a mieux .)

This post has been edited by brian holden: Fri 7 Jul 2006, 14:06

[valet]

Tu caricatures un peu...
Sur ce fil, quelqu'un a fait remarqué que le FTP necessaire à son travail pouvait lui causer des ennuis à cause du "méchant pirate".
On ne peut pas condamner des outils.
Des pros s'en servent, et même les pauvres Majors ont certainement prévu de s'en servir !
D'ailleurs il y a des serveurs temporaires où l'on peut stocker des données (Du genre l'équivalent d'image shack pour les Jpeg)...
Bien entendu des "pirates" y stockent des Mp3 ou des Mpeg...
Sans parler de l'essort des audio blogs etc...

Quand on ouvre une frontiere, tout passe.
On ne peux pas faire le tri...
Et oui il y a de l'abus, tu as raison Brian, mais a qui la vraie faute (Et surtout le flicage est très difficile !)?
Combien de fois on m'a dit:"moi je paierai peut être un mp3, mais pas un € !"Parce qu'ils savent aussi de plus en plus où va l'argent...et ce que vaut vraiment un Mp3...Quelques crash d'ipod plus tard...
Ou alors il faut fermer la frontiere, et ca c'est le pire, et ca ne marche pas toujours très bien

"c est MOI qui ait compilé le noyau framework".... pour draguer y a mieux .)

[brian holden]

Moi aussi , j envoie professionnellement des fichiers audio en FTP . je suis content de pouvoir le faire . OK . Si ca n existait plus .... je mettrais un timbre , j'en mourrais pas . la science fiction a consacre presque toute son energie a nous prevenir des derives du " progres " . Et Internet .. y a interet a caricaturer pour enfoncer le clou et creer la polemique . parcequ'on est mal barré .

les androides revent pas de moutons electriques , la ... meme plus .