Révolution?, A quoi bon? Options

[Antoanto]

En fait le fond du debat n'était pas vraiment le CPE.
Bien que ce vaste bordel actuel m'ait soufflé cette pensée...
mais on peut parler du CPE aussi hein, j'suis pas sectaire.

Les mesusres comme le CPE servent non pas pour créer de la richesse (du travail, du chiffre d'affaire, du bénefice) mais simplement pour déplacer un peu plus d'argent des poches de ceux qui travaillent aux poches de ceux qui investissent. Comment? En précarisant les salariés. Syndicaliste? Viré! Casse pied? Viré! Enceinte? Viré! Malde? Viré! Non délateur? Viré! aucune raison? Viré, la firme c'était plantée sur le dernier modèle. Comme vous le voyez, même le risque d'entreprise retombe sur les salariées, aux investisseurs restant seulement les bénef: si ça marche on encaisse si ça marche pas on licencie.

A force d'avoir peur on va accepter alors des toutes les conditions, y compris des salaires indignes, et en plus sans protester, avec l'illusion que si tu fayotte un peu, c'est ton collègue qui sera viré et pas toi.

C'est le système américain, où on peut passer de la classe moyenne au clochard en une heure.

Mais savez vous qu'il y a certeins dirigeants qui peuvent recevoir des primes au licenciment? Ca existe déja: Ton objectif: ton équipe doit passer de 30 à 20 en 3 mois, sinon pas de (grosse ) prime. Ce sera plus facile avec des contrats précarisants. Et tous les salaires économysés iront dans un bénef plus important, donc des dividendes.

Je ne parle que de choses que j'ai vu et vécu, et pas qu'une fois.

Vous savez en quels termes on discute dans les CdA? Vous ne devez pas le savoir, manifestement.

Après, pourquoi diable la facilité de licenciement sans explication (c.à.d. sans raison) mènerait à engager des gens? S'il y a du travail a faire, on engage, autrement on n'engage pas. Si on n'est pas sûr, il y a les CDD.
Le licenciement sans justification est une abération en droit. Même pour acheter un canapé, si tu annule sans raison, tu perd l'avance que t'a donné.

This post has been edited by Antoanto: Fri 7 Apr 2006, 15:26

[pesji]

Le CPE retarde en moyenne de 2 à 6 ans un emploi définitif et, du même coup, de 2 à 6 ans, le droit à la retraite.
Pour les emplois plus fragiles, ces chiffres montent de 5 à 10 ans !

Non.

ou en tout cas les stages + cdd à répétition actuels font pire, ou pas mieux, c'est selon.

Pour info je n'ai pas attendu le CPE pour avoir droit à 10 ans de CDD de la part de l'état, mon employeur.

J'ai pas dit que c'était la panacée hein, loin de là, mais il s'est mis un coup de peigne et a tenté un truc, not' minist', attendons de voir au moins avant de jouer les vierges rougissantes.

Ben pour mémoire je te rappelle quand même que baisser les cotisations patronales cela fait quand même 30 ans que l'on annonce ca comme le remède miracle En quoi ca a changé le chômage ?

Sais tu que dans les années 70 l'intérim ne représentait qu'a peine 2% des salariés et etait très mal considéré Ou en est on a l'heure actuelle ?

Tout comme toi j'ai travaillé pour la fonction publique et j'en ai vu des employés embauchés comme vacataires et ce dix voire quinze fois de suite avec des bonnes astuces pour ne pas les titulariser

PAreil pour les intermittents dans les grandes chaînes de télé ou même à la radio nationale !!!!!

Alors tu m'excuseras mais le coup du CPE pour préparer l'arrivée d'un contrat unique sans condition de licenciement préparé dans les cartons du petit Nicolas depuis qq années merci bien je n'en veux pas pour mon gamin

Pour moi c'est trop tard je suis trop vieux et bientôt inembauchable si je me retrouvais au chômage

pesji

[saturax]

On peut y arriver il y a dix ans tout le monde riait de la voiture à l'ethanol mais de nos jours certaines villes au Brésil tourne avec 50% de leur population automobile à l'ethanol c'est donc possible !

Oui certes, mais venir a bout d'un defi technique, ça c'est possible, mais de la betise humaine, c'est une autre paire de manche, surtout quand les privileges de chacun sont en cause

S'informer et ce faire une idée par soi-même est loin d'etre évident mais il faut au moins essayer !

Tu dis que tout celà te dépasse et je comprends cela mais en même temps interroge toi "Qui a interêt a ce que les citoyens pensent que c'est trop compliqué et qu'il faut s'en remettre aux experts"

Ils sont si intelligents que ca nos politiques si forts ! alors pourquoi ont ils tant besoin d'experts et de cabinets d'expertise grassement payés avec nos deniers pour nous pondre des lois ????????

ça s'est bien vrai, s'informer n'est pas chose aisé...
Et je dois bin reconnaitre que sorti du taf, j'ai plus envie de brancher ma gratte ou matter un film que d'aller potasser les ecris d'activistes..
c'est une erreur, je l'admet, mais dans le quotidien, c'est pas evident d'en avoir le courage...

Mais tu as raison. Nos politicars se frotent les mains de notre immobilisme..

et je me repete mais finalement, je me rend compte qu'au dela du fait de ne pas etre naif et de ne pas me croire endormi par les medias-propagande, je suis aussi abruti que la masse, a ne pas chercher de solution...

Mais finalement, en prendre conscience est peut etre deja un bon débus..

[Thviaud]

Alors tu m'excuseras mais le coup du CPE pour préparer l'arrivée d'un contrat unique sans condition de licenciement préparé dans les cartons du petit Nicolas depuis qq années merci bien je n'en veux pas pour mon gamin 

… t'as raison, surtout que… … … comment s'appelait le vice-président du patronat déjà ???



ce cher Guillaume …



This post has been edited by ThViaud: Fri 7 Apr 2006, 15:48

[Thviaud]

L'autoroute est toute tracée, on aura le guignol de Neuilly en 2007

Veux-tu dire qu'il a une voie royale devant lui ?

[Mr.T]

C'est le système américain, où on peut passer de la classe moyenne au clochard en une heure.

Mouais... Le systême américain (ou anglais), c'est aussi et bcp l'inverse. Un pays où tu peux encore commencer en bas et arriver assez haut... Au mérite quoi. Un truc qu'on a complètement perdu ici.
Et ça, même si tu es noir et que tu as le nom qui va avec (et qui plait pas ici dans notre cher pays).

Mollo sur les lieux communs...

[Marsu]

Veux-tu dire qu'il a une voie royale devant lui ?

ben tant qu'en face il n'y aura que des idéologues sans projets concrets, la voie est toute tracée...



Sinon d'accord avec Mr.T, c'est tellement facile de voir ce qui ne marche pas et d'oublier ce qui marche vraiment ailleurs...

This post has been edited by marsu: Fri 7 Apr 2006, 16:35

[nicofago]

Et je dois bin reconnaitre que sorti du taf, j'ai plus envie de brancher ma gratte ou matter un film que d'aller potasser les ecris d'activistes..
c'est une erreur, je l'admet, mais dans le quotidien, c'est pas evident d'en avoir le courage...
Mais tu as raison. Nos politicars se frotent les mains de notre immobilisme..
et je me repete mais finalement, je me rend compte qu'au dela du fait de ne pas etre naif et de ne pas me croire endormi par les medias-propagande, je suis aussi abruti que la masse, a ne pas chercher de solution...

C'est très honnète de ta part de savoir le reconnaitre, Satu.
D'ailleurs, quand je lis ça, je suis bien forcé de m'y reconnaitre moi-même aussi un peu.

Mais quand tu dis que nos potilicards s'en frottent les mains, j'aurais surtout envie de préciser qu'ils font tout pour que ça fonctionne comme ça.
Du pré-maché, du pré-digéré, de l'individualisme à outrance, de l'anesthésie général(isé)e et j'en fait partie, comme beaucoup de monde... Pépère, dans son petit nid douillet...
Pépère tant qu'on a un taf.
Mais quand on le perd, alors on peu vite plonger ou en tout cas suffisament galérer pour commencer à douter (j'essaye d'éviter le lieu-commun ).

Dites-moi si je me trompe, mais j'ai l'impression qu'ici sur ce fil, la plupart des intervenants ont du boulot (bibi compris) et donc, peut-être ne vivent pas les choses comme beaucoup de gens qui manifestent (je ne parle pas des utopistes-révolutionnaires), et qui sont eux peut-être plus proches de la précarité.
Attention hein, je ne dis pas: "Vous êtes planqués dans vos charentaises, vous ne craignez rien et vous ne comprenez rien à leur situation".
Mais je pense que parmis nous (comme tu le disais d'ailleurs Satu), on est pas mal à faire un boulot qui nous plait un minimum (voire un maximum), et ça, ça aide beaucoup à supporter ce genre de situation.

Et puis j'ai quand-même l'impression que ces manifs ne reflettent pas qu'un rejet du CPE, mais que ça va beaucoup plus loin.
Qu'au delà de la crise de confiance incontestable envers les politiques, il y a surtout un vrai raz-le-bol de la politique de droite, de la destruction méthodique du système social, du sapage de moral permannent, de l'asservissement au travail, etc, etc....


PS. J'ai été privé de MM pendant 3 jours, alors je m'ratrappe

[Marsu]

Qu'au delà de la crise de confiance incontestable envers les politiques, il y a surtout un vrai raz-le-bol de la politique de droite, de la destruction méthodique du système social, du sapage de moral permannent, de l'asservissement au travail, etc, etc....

Je crois qu'on va tous être d'accord là dessus, mais la principale question est :

il y a qui et quoi comme proposition (de crédible, bien entendu) en face ?


et c'est bien le problème...

[nicofago]

il y a qui et quoi comme proposition (de crédible, bien entendu) en face ?
et c'est bien le problème...

Pas grand monde et pas grand chose en face...

D'ailleurs, moi, j'en veux même plus à la gauche de n'être pas capable de se reconstruire, plutôt qu'à la droite de mener une politique de droite (quoi de plus normal, finalement ?)