Sémantique Musicale, tudieu ! y'a des fois, c'est compliqué ! Options

[Marsu]

ils disent quoi tes dicos ???

[Thviaud]

J'ai la flemme de recopier ce soir, mais voilà déjà :

- En musique, l'ambitus est l'intervalle entre la note la plus basse et la note la plus haute, d'une partition, d'une voix ou d'un instrument.
L'« ambitus » doit être soigneusement distingué de la tessiture qui désigne quant à elle les notes que l'interprète peut réaliser sans effort particulier avec sa voix ou son instrument. L'ambitus, en revanche, désigne une étendue totale nécessaire au morceau, c'est-à-dire une tessiture plus un certain nombre de notes extrêmes — dans l'aigu ou dans le grave — plus ou moins exceptionnelles et plus ou moins accessibles au musicien mais avec lesquelles il est moins à l'aise.

- En musique, la tessiture d'une voix ou d'un instrument désigne l'ensemble des notes qu’un musicien, chanteur ou instrumentiste, est capable d'émettre facilement, depuis le grave, jusqu'à l'aigu. La tessiture et le timbre servent à classer les voix et certains instruments par catégories ou familles.
Le mot « tessiture » doit être soigneusement distingué du mot ambitus, qui lui, désigne l'étendue totale (tessiture plus notes extrêmes) d'une voix, d'un instrument ou d'une partie musicale.

- Ambitus (latin), étendue de l'échelle des fréquences sonores (des notes les plus graves aux plus aiguës) pour une mélodie, un instrument, une voix. [italien : ambito] [allemand : Bereich ; Umfang]

- tessiture n. f. MUS 1. Étendue de l’échelle des sons couverte par la voix d’un chanteur ou d’une chanteuse, et, par ext., par un instrument. Tessiture d’un baryton, d’une soprano. La tessiture de la trompette.
2. Étendue moyenne de l’échelle des notes d’une partition.

- Ambitus :
L'ambitus d'un instrument désigne son étendue entre la note la plus grave et la note la plus aiguë qu'il soit capable d'émettre. Par extension on parle de l'ambitus d'une séquence de notes, intervalle entre la note la plus grave et la plus aiguë de cette séquence. Exemple : la flûte a un ambitus de trois octaves. Contrairement à la tessiture, la notion d'ambitus est indépendante du registre : elle ne désigne pas explicitement les notes extrêmes, mais leur intervalle.

- Tessiture :
La tessiture d'un instrument désigne l'étendue entre le son le plus grave et le son le plus aigu qu'il soit capable de jouer. La tessiture de la flûte s'étend du do3 au ré6.

- ambitus, tessiture, registre {L'ambitus désigne l'ensemble des notes utilisées dans une mélodie ou une voix. La tessiture consiste dans la partie la plus systématiquement utilisée d'une partie vocale (donc la partie la plus confortable) par opposition à l'ambitus. Le registre correspond au groupe de notes caractéristiques d'une voix ou d'un instrument.}


Pas très clair, non ?

This post has been edited by ThViaud: Fri 30 Dec 2005, 23:33

[Marsu]

Non, pas très clair...

Surtout qu'avec l'évolution des techniques de jeux instrumental depuis un siècle, si on suit les définitions ci dessus à la lettre, il n'y a quasiment plus de différence entre l'ambitus et la tessiture...

[fypy]

Pas très clair en effet...

ça me rappelle la définition de Gotlib :

"Ce qui différencie l'Alto du Violon,
c'est que c'est presque pareil"
.
.
.
Bon, on est pas avancé...

Peut-être que le "Larousse de la musique" mettra tout le monde d'accord :

Ambitus (du latin, signifiant "pourtour", notamment celui d'une maison, déterminant la propriété)
Dans le vocabulaire du plain-chant, ce terme signifie blablabla on s'en fout blablabla.
Du plain-chant, le mot s'est généralisé au sens d' étendue d'une mélodie, d'une voix ou d'un instrument, entre sa note la plus grave et sa note la plus élevée.
Il ne faut pas confondre l'ambitus avec la tessiture, terme qui contient une notion de hauteur absolue : un soprano et une basse peuvent avoir même ambitus (par ex une douzième) sans avoir pour autant même tessiture.

Alors, jusqu'ici tout va bien...
Mais le rédacteur rajoute, et là ça se gâte :

De plus, la tessiture se réfère particulièrement au "bon registre" dans lequel un chanteur se sent à l'aise, tandis que l'ambitus désigne la totalité des notes qu'il peut atteindre. Une note peut donc être dans l'ambitus d'un chanteur sans être dans sa tessiture, alors qu'une note de la tessiture est obligatoirement dans l'ambitus"

À mon avis, le rédacteur était tellement content de sa formule qu'il n'a pas vu que la 2ème partie était fausse. En effet, l'étendue d'une mélodie (son ambitus) peut parfaitement ne couvrir qu'une partie du registre du chanteur (sa tessiture)

Donc pour résumer, si on veut simplifier tout c'bordel

Ya ka réserver le terme Tessiture aux instruments et aux différentes voix, pour décrire l'étendue de leur registre "de confort",
et le terme Ambitus pour décrire l'étendue d'une mélodie.

Après on peut donc comparer les deux SANS S'ÉNERVER,
et dire par ex : "C'est étonnant, l'ambitus de cette mélodie de hautbois est bien plus large que la tessiture de l'instrument (c'est-à-dire, en termes moins savant, le mec qu'a écrit la partie de hautbois il a même pas vérifié si le hautbois pouvait tout jouer...!)

Bon, allez, c'est pas bientôt fini ces questions à la noix ?

[Thviaud]

Après on peut donc comparer les deux SANS S'ÉNERVER ...

Dis donc, t'as l'oreille fine pour avoir perçu un soupson d'iraciscibilité dans ma voix ;
elle a du dépasser sa tessiture !
Allez, bonne Fête du nouvel an ... à tous !
(non, je ne l'ai pas fait, trop nul ! )

Bon, allez, c'est pas bientôt fini ces questions à la noix ?

Quand on aura fini le Wiki !


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"C'est étonnant, l'ambitus de cette mélodie de hautbois est bien plus large que la tessiture de l'instrument (c'est-à-dire, en termes moins savant, le mec qu'a écrit la partie de hautbois il a même pas vérifié si le hautbois pouvait tout jouer...!)

...
Suraigu : Mi5 jusque ... où peut aller l'interprète  (... -> Ut6 rare),
mais au-delà du sol5 cela devient très "virtuoso".
Il n'est pas "recommandé" d'écrire dans le suraigu ... sans l'avis du hautboïste concerné !!!

[cricridam]

Je vois bien la différence ambitus/tessiture comme ThViaud (enfin, je crois...)
Définition de tessiture du dico encyclopédique de la musique de l'Université d'Oxford :
"Etendue ordinaire des notes qu'une voix ou un instrument peut couvrir sans difficulté".
En d'autres termes, ma tessiture est comprise dans mon ambitus, pas l'inverse. Ou mon ambitus est plus étendue que ma tessiture, ce qui revient au même...(le jardin de ma tante est également plus grand que le chapeau de mon oncle, mais c'est une autre histoire)

[Pierre Bucco]

Ya ka réserver le terme Tessiture aux instruments et aux différentes voix, pour décrire l'étendue de leur registre "de confort",
et le terme Ambitus  pour décrire l'étendue d'une mélodie.

Après on peut donc comparer les deux SANS S'ÉNERVER,
et dire par ex : "C'est étonnant, l'ambitus de cette mélodie de hautbois est bien plus large que la tessiture de l'instrument (c'est-à-dire, en termes moins savant, le mec qu'a écrit la partie de hautbois il a même pas vérifié si le hautbois pouvait tout jouer...!)

Bon, allez, c'est pas bientôt fini ces questions à la noix ? 

Bonne année, c'est le moment ou jamais et merci de votre soutien.

Si j'ai bien compris et là je peux être une référence

Pour faire savant dans une conversation :

"Je pense que (bip) n'aurait pas dû chanter ce morceau parce que manifestement sa tessiture ne correspond pas à l'ambitus de cette chanson."

J'ai bon là ou je passe pour un con ?

This post has been edited by Plus30: Mon 2 Jan 2006, 12:19

[ericlc]

"Je pense que (bip) n'aurait pas dû chanter ce morceau parce que manifestement sa tessiture ne correspond pas à l'ambitus de cette chanson."

J'ai bon là ou je passe pour un con ?

Moi ch'ui d'accord, ça me brûlerait la langue d'utiliser "tessiture" pour une mélodie ! Et puis "une chose pour chaque place et chaque chose à sa place" et "les vaches seront bien gardées"
Bon j'arrête les poncifs, car ils me laissent pensif !

[lo73]

"Il faudrait transposer cette chanson parce qu'elle ne correspond pas à sa tessiture..."
"sos d'un terrien en détresse" a un ambitus de 2 octaves 1/2 mais on peut l'adapter à tel ou tel chanteur pour qu'il soit plus à l'aise par rapport à sa tessiture... mais c'est un mauvais exemple puisque cette chanson nécessite une technique vocale conséquente et un ambitus exceptionnel ou plutôt peu commun...
Souvent on peut dire, "l'ambitus d'"SOS d'un terrien en détresse" est trop grand pour ce chanteur", quelque-soit la tessiture de sa voix...

This post has been edited by lo73: Mon 2 Jan 2006, 15:13

[fypy]

de lo73 :"sos d'un terrien en détresse" a un ambitus de 2 octaves 1/2 mais on peut l'adapter à tel ou tel chanteur pour qu'il soit plus à l'aise par rapport à sa tessiture.

C'est vrai que cette chanson a un ambitus exceptionnel. Elle est souvent dans les démos de chanteurs, d'ailleurs, pour des castings de voix.

À ce propos, je me souviens, quand Jeff Buckley a sorti son 1er album, tout le monde disait "en plus il chante sur 5 octaves". Je ne sais pas qui a lancé ce chiffre en 1er, mais, comme la rumeur, il était répété partout et par tout le monde... Et on le retrouve encore sur le net, exemples ici et ici. 5 octaves... N'importe quoi... Apparement, c'était un peu plus de 3 octaves, ce qui est déjà impressionnant...