Pour Que Les Indécis Se Décident... Options

[Der Heimchemiker]

j'ai vu un reportage sur Arte , les acteurs allemands disparaissent de jour en jour

ça, c'est vrai, que le spectacle allemand souffre depuis un bail. mais ici, autour de moi, le gens qui travaille dans le spectacle coulent aussi les uns après les autres, l'exeption culturelle n'a fait que retarder l'arrivé du problème. Et ce problème vient de Holywood, pour dire ça de manière un peu caricaturale. Et pour se battre contre Holywood, c'est comme pour tout, on est plus fort ensemble. Voir Arte, justement, l'airbus de la culture.

[Der Heimchemiker]

dire oui c'est revoter Chirac en qq sorte...

n'importe quoi.

[Der Heimchemiker]

...c'est un référendum sur la nouvelle constitution européenne, et pas sur des querelles politiques internes. et je suis de gauche, moi.

This post has been edited by Der Heimchemiker: Wed 27 Apr 2005, 13:25

[saturax]

ce qui parait flagrant, c'est quand meme qu'au niveau mondial si le non l'emporte, la France va perdre en credibilité.
etre de gauche ou de droite ne changera rien a ça..

d'ailleur ça sert à quoi etre de droite ou de gauche pour ce referundum?

[Messensib]

faute d'exception culturelle , faudrait au moins garder l'intermittence du spectacle !!!! 

Ben non, ça va à l'encontre du dogme de la "concurrence libre et non faussée (sic)".
Toonsy, je te comprends tout à fait. Moi, je voterais "non" parce que:
- C'est un "modèle" parachuté d'en haut par des personnes certainement bien intentionnées, mais non élues démocratiquement.
- C'est un modèle du même style que celui des U.S., le Darwinisme social. Le pauvre Darwin serait bien malheureux qu'on associe son nom à cette loi du plus fort. C'est même pas la loi de la jungle, car en général les animaux de la même espèce ne se mangent pas entre eux (sauf les singes, les plus intelligents... )
- Le baron Seillière vote "oui" ( un détail, d'accord)
- La faute a commencé, amha, au traité de Rome de 57 où, à part des concepts sympathiques comme la paix, ou la libre circulation des personnes, on instituait la "libre concurrence" qui est à la fois un oxymoron (cf votre petit Robert) ou une histoire du genre de la vierge (!) Marie montant au ciel en position allongée.( "Libre concurrence", ils ont ajouté "non faussée", pour achever le "service public")
- à part 5 ou 6 Italiens, une Polonaise sympa mais alcoolo, quelques Belges, je ne connais aucune autre personne des 24 pays

[lepetitmartien]

Avec des copains on prépare quelque chose, je vous mettrais le lien dans quelques jours.

[skawiwen]

une Polonaise sympa mais alcoolo,

pléonasme "la polonaise sympa"

[toonsy]

le non de gauche n'a rien a voir avec le non de droite !!!!
j'epère que tu plainsante Toonsy !

ben oui ... enfin non ...... ben c'est à dire que j'ai bien compris la différence entre le non du Pen et celui de MG Buffet !!! mais sur le coup , quand tu vois l'autre débile en train de déblatérer à la télé , tu veux être à des années lumières de lui !!

pour l'intermittence , y'a plusieurs styles ... on va pas lancer le débat ici , juste 2 exemples , y'a les intermittents subventionnés , c a d qu'il ont des cachets payés par des théâtres ou autres concervatoires , donc subventionnés par l'état , donc c'est de l'argent public qui sert à obtenir des droit pour toucher de l'argent public ( ATTENTION je ne fais pas de généralité , c'est un exemple ....)
puis y'a les intermittents , style orchestre/groupe , où les cachets sont payés par le secteur privé ( en majorité ... ), et où la concurrence entre les formations et les musiciens existe , y'a pas de copinage , enfin pas plus que dans les entreprises privées lambda .......
la concurrence et l'entraide ne sont pas incompatibles .........

l'intermittence , c'est pas de la concurrence faussée , mon principale métier , c'est musicien de bal , j'ai beau faire de mon mieux , les gens vont danser le samedi soir , pas le mardi !! quoi qu'il se passe , pour faire 43 cachets en 10 mois , il m'en faut plus de 4 par mois , y'a même pas assez de samedi !!! je peux faire ce que je veux , je pourrai jamais en vivre sans intermittence , à moins d'avoir des VRAI cachets , à un prix décent ( le cachet est le même qu'en 1986 !!!!! ) , mais là c'est une autre histoire , on est les premiers tributaires de la baisse du pouvoir d'achat ( le loisirs .... ) alors quoi ? donner des cours la semaine , comme beaucoup , plus du studio pour un jour sortir 2 ou 3 compos si on a le temps , et une vie de fou , un emploi du temps complètement décalé , et finalement on voit plus sa famille , la femme se barre avec les gosses , dépression , drogue !!!!
autant aller bosser à l'usine , ou mieux dans la fonction publique , et faire de la musique en hobby !! voilà la fin de la culture , c'est grage band et la nouvelle star !!!!!

[Messensib]

L'idée de voter comme Marine Le Pen me file les boules, c'est sûr. L'idée de l'Europe est archi vieille. Sans remonter à Charlemagne, Napoléon ou Victor Hugo, c'est les aristos, pas les peuples qui y ont pensé d'abord. Ces peuples, ethnies, nations, états, je ne sais pas comment les appeler, sont incroyablement différents à tous point de vue, même s'ils ne sont pas séparés par des frontières naturelles. Faut dire que les rois et prêtres qui "possédaient" littéralement ces peuples et territoires ont tout fait pour.
Pratiquement y-a que la France qui a "écrasé l'infâme" comme disait Voltaire (parlant du catholiscisme, enfin, disont du clergé).
En passant, B 16 parle du "laïcisme" pour en faire un mot aussi péjoratif pour lui que "marxisme" ou "relativisme". J'm'en fout, je vais dire "religionisme"
Pour être dans le sujet, l'Europe a commencé il y a 50 ans environ, et moi (71 ans) j'ai vraiment l'impression que plein de gens se forcent pour en être enthousiastes; moi je pensais naïvement qu'on allait inventer un système de gouvernement qui ne soit ni comme l'URSS (ou soit dit en passant, il n'y a rien eu qui ressemblait de près ou de loin au "socialisme" à la Jaurès ou Guesde, bon, question de sémantique), NI comme les Etats-Unis d'Amérique qui sont une pognon-cratie.
Ben non, visiblement l'Europe, c'est pour lutter contre le monde entier.
Un enfant de 10 ans comprendrait que la productivité, la croissance (de quoi ? du PIB qui n'a rien à voir avec la qualité de la vie) ne peuvent croître indéfiniment.
Jusqu'à présent, on nous a dit: ouais, y-a du chômage et de la pauvreté parce qu'il n'y a pas assez d'Europe.
Je vais voter non parce que ça va p'têt provoquer un choc salutaire.

Chuis parti refonder le parti communiste avec M.G. Buffet

[Djedjjj]

ben c'est à dire que j'ai bien compris la différence entre le non du Pen et celui de MG Buffet !!! mais sur le coup , quand tu vois l'autre débile en train de déblatérer à la télé , tu veux être à des années lumières de lui !!  

Très franchement , là t'es à la limite de l'insulte.
Va donc à un meeting du front et a un du PC je pense que tu commenceras a comprendre la différence.(je ne suis militant dans aucun de ces deux partis)
Assiste à la fête de l'huma (avec évidemment un stand de soutien aux intermittents ) et va à la fête de Jeanne d'Arc avec Jean-Marie
si tu comprends pas la différence c'est qu'il y a un problème.

Ceci posé on va pt'etre pouvoir analyser enjeux et arguments plus posément.

Ah si pour continuer dans le limite OT (ceci dit c'est vous qui avez commencer)

Buffet conseillait en 2002 de ne pas voter Chirac au 2ème tour, depuis j'ai du mal avec elle

J'ai eu un peu la même sensation que toi à ce moment là , mais depuis j'ai compris.
Retraite , intermittence , sécurité sociale , insécurité , Sarkozy , école , recherche...
j'en passe et des meilleurs le tout annoncé avec grand sourire de la majorité et argument à l'appui:"Toutes ces réformes sont démocratiques , nous avons été choisi par 86% des Français"





D'ailleurs c'est drole , chichi et raffarin qui nous explique qu'il ne faut pas confondre enjeux intérieurs et européens ; que ce n'est pas la même politique qui sera menée.Vous rigolez ce texte a été écrit par eux et leurs potes européens quasi tous de droite.La fameuse directive Bolkenstein ils l'ont tous votée et maintenant (juste avant le vote) ils la jugent honteuse.

C'est quand même un peu gros.

Sinon 100% d'accord avec Miss Kiki et Messensib.

Mode histoire : l'action se situe en 1789 , deux revolutionnaires discutent :

- Quand même si on coupe des têtes on va être la risée de l'Europe on sera pas crédible , et puis le Roi c'est Dieu qui le désigne.

Ils les ont coupées les têtes et c'est plutot pas mal pour la majorité de nos concitoyens.Il en est sorti les bases de notre constitution et des principes fondateurs d'égalité , de fraternité et de liberté.

Retour vers le futur avril 2005 deux artistes de gauche discutent :

-Quand même si on vote non on va être mis au ban de l'Europe , et puis le libéralisme c'est Dieu qui nous l'a donné on peut pas faire autrement.

Allez lachez vous ; pensez donc à vos ancètres et faites leur honneur.


Pourtant voter non c'est moins violent que couper des têtes bordel.

NON NON et NON.
et j'ai pas l'impression de mettre mon pays en péril.

Je suis pas sur que mon post aide les indécis a se decider mais en tout cas y'a des choses qu'on peut pas laisser dire.


PS : pour les tenants du oui voter comme Ernest antoine sellieres et son pote le patron de Carrefour qui vient de se tirer avec 38 millions d'euros d'indemnités ça fait quoi?

This post has been edited by Djedjjj: Thu 28 Apr 2005, 10:46