|
  |
 Pour Que Les Indécis Se Décident... |
|
|
|
|
 Thu 21 Apr 2005, 14:23
|
Grognon à l'essai
Group: Members
Posts: 2,254
Joined: 14-Sep 04
From: Luxembourg - LU
Member No.: 50,974
|
QUOTE (miss kiki @ Apr 21 2005, 08:55) Pourquoi nous proposent on un referundum ?
parce que les 25 eux-m^memes ne sont pas parvenus a adopter ce traité de "projet d'une constitution" écrit assez rapidement entre 2003 et 2004 je crois ... l'Espagne et la Pologne avait posé leur veto, bloquant ainsi le projet.
Giscard à eu l'idée du referundum pour que la poulation s'exprime sur le sujet, en esperant que le oui l'emporte, ça permet de gagner du temps et d'imposer rapidement un fonctionnement en interne plus pyramidal (designation d'un président du conseil européen, défense commune etc), car l'Europe à 25 avce le fonctionnement actuel devient ingérable. Heuuu.... je crois qu'il y a confusion, Miss: la ratification du traité n'a rien à voir avec le referendum, puisque, comme tu le dis toi même dans un autre post, certains Pays le font et certains ne le font pas et ratifient par decision de leur parlement. D'ailleur ça ne rend pas l'adoption plus rapide. Le referendum c'est un problème de politique interne qui sert des intérêts interne. Le but serait de faire voter les gens sur le referendum avec dans la tête la politique interne. C'est un usage détourné du referendum qu'on connait bien en Italie (en on fait 1 par an!!); ceci dit là je regrette qu'on ne fasse pas de referendum sur ça en Italie: je trouve que la politique c'est emparrée du processus de préparation de la constitution et a completement confisqué la decision: en parle de la constution juste là ou il faut voter, sinon ça passe sans vrai débat citoyen. Sans référendum on se trouve un peu dans la situation de la guerre en iraq: 90% des gouvernement pour la guerre et 90% de la population contre. Et moi qui suis farouchement pro EU (et surtout pour l'union politique) là je voterais non parceque je n'aime pas qu'on demande mon avis après coup en me prévenant que si je suis pas d'accord c'est une catastrophe et je suis un irrèsponsable. Enfin, téchniquement, ça ne me concerne pas, vous pouvez m'ignorer.  
--------------------
Serendipity Moi, le wiki de MM c'est deux fois par jour après les repas. Et vous?Power Mac 2x1.8 2GB - Motu 828 Mk II - Logic Express 7 - Tapco S5
|
|
|
|
|
|
|
|
 Thu 21 Apr 2005, 15:45
|
Moderator In Chief (MIC)
Group: Editors
Posts: 15,189
Joined: 23-Dec 01
From: Paris - FR
Member No.: 2,758
|
Je précise que les référendum, je vote à cause de ça entre 2 et 4 fois pas an (en Suisse on rigole pas avec ça), en France ça hurle dès qu'on sort un outil démocratique pour demander son avis à tout le monde. Je ne dis pas que l'utilisation des référendum en France n'a pas été politique, mais c'est un vote, donc ne pas voter par principe c'est une bétise, une GROSSE. Maintenant, pour le cas qui nous concerne, si le moindre pays de l'UE la refuse quelque soit le mode de consultation (nous, nous la prenons comme une constitution, la plupart la prenne comme un traité et ne demandent même pas l'avis de leur population), et ben fin 2006, la Commission peut faire ce qu'elle veut avec, donc, par exemple décider que le traité est valide. A ce moment là, JE ME DEMANDE VRAIMENT POURQUOI ON VOTE ! Je n'ai strictement rien contre VGE, mais par contre, j'ai beaucoup de problèmes avec une "constituante" non élue. Personnellement, s'il s'agit de faire un document fondamental pour l'UE, je préfère élire les rédacteurs moi-même, pas qu'on les désigne à ma place. Et là je n'entre même pas dans le contenu. Mais je crois que je n'ai pas à faire un dessin… L'Europe à 25 ne me pose pas de problèmes, traduire en 25 langues non plus, mais un traité "pour une constitution eropéenne" mal foutu, trop long, limite charabia, c'est non. un texte fondamental, c'est relativement court, et SIMPLE. Je crois vraiment que les édiles (et pas seulement français) font tout non seulement pour ralentir les choses soit avoir une Europe avec des structures politiques démocratiques, mais en plus pour que ce soit le moins démocratique possible. Sur ce je vais passer l'aspirateur…
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Thu 21 Apr 2005, 16:01
|
Grognon à l'essai
Group: Members
Posts: 2,254
Joined: 14-Sep 04
From: Luxembourg - LU
Member No.: 50,974
|
QUOTE (lepetitmartien @ Apr 21 2005, 14:45) un traité "pour une constitution eropéenne" mal foutu, trop long, limite charabia, c'est non. un texte fondamental, c'est relativement court, et SIMPLE. Absolument. Et le fait que l'UE favorise, aime et chéri le libre marché est une affirmation inomplète, imbugue et irréalisable qui n'a rien à faire dans une constitution
--------------------
Serendipity Moi, le wiki de MM c'est deux fois par jour après les repas. Et vous?Power Mac 2x1.8 2GB - Motu 828 Mk II - Logic Express 7 - Tapco S5
|
|
|
|
|
|
|
|
Thu 21 Apr 2005, 16:05
|
pouet-pouet
Group: Members
Posts: 4,577
Joined: 09-Jan 03
From: Ciré D Aunis - FR
Member No.: 10,621
|
QUOTE (Antoanto @ Apr 21 2005, 14:13) Oui, mais ce n'est pas que "sanction", c'est préventif aussi: comme ça la prochine fois ils saurront qu'à force de prendre les gens pour des cons on peut finire sa carrière politique dans une mairie d'un vilage des Alpes. C'est malheureux a dire mais quand on ecoute les reactions des gens, a qui on demande "pourquoi non?" il veulent sanctionner une politique interieure.. le referendum pourrait bien etre "etes vous pour l'acceptation des grossieretés au scrabble?" plein de gens iront voter non pretexte que machin est un pourri, ou que y'en a marre des promesses non tenues.. le scrabble, ils s'en foutent, il savent pas jouer!!  la plupart des gens votent pour les politiques qui disent "oui" ou "non" et non pas pour le "oui" ou pour le "non" moi plu on en parle, plus je suis indecis.. 
--------------------
---SaturaX---
|
|
|
|
|
|
|
|
2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
|
|
|
