Ben qui a dit le contraire ?

On parle d'une aide (spirituelle, psy ou autre) dans la musique ou pas là ?



…mais malheureusement scientifiquement prouvé… Et c'est quand même le principal quand il faut soigner ou aider des gens, non ? Après, c'est du cas par cas, et c'est pour ça que c'est dangereux…



Je ne vois pas où j'ai inventé des propos, là faut que tu m'explique… Pour ta définition des arts martiaux, elle prouve à elle seule que tu ne sais pas de quoi tu parles, les sphincters, faut surtout pas les détendre, c'est très très mauvais pour la respiration et le controle de soi. Je suppose aussi donc dans tes propos que tu ne sais pas ce qu'est jouer d'un instrument à vent ni d'enseigner un instrument, moi, si, c'est mon métier, et je peux t'assurer que certaines des questions posées ici, il vaut mieux se les poser quand on donne des cours.



C'est toi qui m'a parlé de Bush et consorts, j'ai donc répondu… et je maintiens que cet abruti est plus dangeureux pour tout le monde que le Dr machin… Depuis le début, tu confonds l'individuel et le collectif, tu ne veux pas comprendre ce que je dis, donc je le redis une dernière fois : je ne suis pas contre toute intervention extérieure pour que les musiciens puissent jouer mieux, il faut juste que la méthode employée convienne à la personne qui la pratique. Point.

En ce qui me concerne, c'est terminé ce thread, le reste en PM (quoique c'est pas obligé aussi…), T a raison, c'est devenu rasoir…

This post has been edited by Marsu: Thu 17 Aug 2006, 20:26

Tout cela fait partie du jeu, comme pour les voyants et autres, pour qui le principal est qu'on parle d'eux...

Une petite précision, effectivement le mot "collapse" n'existe pas en psychanalyse, car car ce terme ne peut en aucun cas s'appliquer à ce phénomène, mais cela fait "scientifique" de plus parler de mathématiques quantique, cela fait savant, surtout dans un domaine où la majorité des gens sont totalement ignares!

Là encore, une technique plus que qu'éprouvée pour provoquer de la confusion mentale chez son interlocuteur...

Je vous conseille un livre qui bien qu'assez basique, vulgarisateur et avec un titre un peu racoleur, vous en apprendra pas mal sur l'art de la manipulation mentale, de Jean Marie Abgrall, tous manipulés, tous manipulateurs......

En tout cas, vu comme il est attaqué par les sectes, c'est qu'il est apparemment dangereux pour leur recrutement!

Ce n'est certes pas une bible, ni l'ultime solution pour ne pas tomber dans certains pièges, mais ouvre les yeux, si vous voulez aller plus loin, vous pouvez aussi lire Leon Fistinger et Steve Hassan, d'ailleurs comme tout travail humain susceptible d'erreurs, et critiquable!...

Pour finir, une définition vulgarisée de "la Manipulation Mentale"...

Bonne lecture, pas besoin d'assister à des conférences hors de prix, disponibles dans toutes bonnes librairies, même bibliothèques universitaires, ou pas d'ailleurs, car j'en ai trouvés certains dans une petite bibliothèque de village!

Une petite chose, mêler les arts martiaux, les techniques de respirations asiatiques ancestrales à ce type de "méthode ultime" est complètement inepte, et bien sûr que bien des méthodes peuvent être bénéfiques humainement parlant, c'est la façon dont on essaie de vous les vendre, de vous faire croire que c'est la seule méthode pour "réussir", de les détourner au profit d'un prétendu "inventeur" de cette dite méthode qui est dangereux!

Un exemple, le yoga est une très bonne méthode de relaxation, mais entre les mains de sectaires devient une arme très dangereuse de manipulation, qui a été, est utilisée par exemple par "guru maradji" dont j'ai eu pour ami d'enfance celui qui a été un de ses secrétaires particuliers pendant des années, re-rencontré par hasard des années après son entrée comme simple adepte, qui m'en a raconté les méthodes utilisées dans le détail, sachant qu'il pouvait se confier à moi et comment il était à ce moment complètement coincé dans ce mouvement, malgré sa volonté d'en sortir...

La dernière fois que je l'ai à nouveau rencontré, il a fait mine de ne rien se souvenir de ce qu'il m'avait dit, le regard affolé, alors que nous étions sur une place d'une capitale européenne...

Content, Mr T, j'en ai rajouté une couche, K aussi, car cela te permettra de faire parler de cette méthode ultime du Dr blanc-sec (meilleur avec de la bonne vodka polonaise comme l'aime aussi ce cher James!), te faire une peu de publicité à peu de frais!

Lire?... Ha mais j'te rassure, j'ai rien lu du tout moi... Avec ce que vous tartinez (z'avez vu la taille de vos réponses??) il m'aurait fallu plus de la journée, or je bossais...
Non, une ligne par çi par là m'a suffit pour comprendre que c'était du chamaillage ambiance "qui c'est qu'a la plus grosse?"... Et tout ça pour aborder façon café du commerce des sujets comme la psychanalyse...
Est ce bien raisonnable?...
Quant à l'excuse de l'Open Bar et que ça n'intéresse que 2 pékins, j'y crois moyen-moyen... Y'a les messages privés pour ça les gars... Si vous mettez ça là, c'est que vous espérez un chouilla être lu...
Et tout ce que je disais c'est que vous salivez surtout pour vous même j'en ai bien peur.
Mais si ça vous botte, effectivement, why not.
Sur ce, je vous laisse en paix.

Allez en paix mes frères, je vous ai remis en ligne le morceau que j'avais spécialement concocté pour le trop fameux disque de Mac Music il y a quelques années avec un Imic et sound studio, qui avait choqué sur le versan américain de MacMusic : Bloody Gods.

Lien en dessous de ma signature...

Bonne soirée, je dois un peu bosser pour finir les commandes à livrer ces jours-ci, pour mettre un peu de beurre sur mes épinards en branche, peut-être même de la confiture d'airelles sur mes smaköttbular...

En l'occurence, je pense que oui, cela pourrait t'aider...
à sortir de tes clichés
...écrit sans agrressivité aucune

Cela fait des jours que je lis ce "journal"(trhead ou fill, hein?!), allez, journal!!!
intéressant, vraiment, en ce qui concerne nos "différences" en matière de perception.
Les "pour et les contre" me font penser à d'autres débats... conflits pour cerrtains
Vouloir à tout prix chercher à comprendre les choses dans un format "standardisé"
(la médecine est basée sur des "vérités" scientifiques... évoluant sans cesse
, la psychologie, c'est pas de la science ) me semble
complètement absurde.
Ce serait comme de vouloir définir la musique, en termes scientifiques, par analogie.
Le son paraît maîtrisable (science), le contenu musical ne l'est pas du tout (psy)...

La musique,pour moi est un "ensemble" entre le son, et son contenu.
La différence réside dans le fait que le contenu est propre à chacun.
Le son même est maîtrisable en fonction de cette différence (cfr les façons d'opérer des ingé-sons et soi-même comme Maoïstes
)

Le sujet me paraît quand même moins "grave" que celui des "Katiouchka, mon amour!"
sur Israël, et des bombes sur le Liban... non?

Et je trouve intéressante la démarche de Christophe, que je n'approuve pas, au demeurant, mais qui ne me semble pas "commerciale", au sens strict du terme.

Arrêtez de considérer les chiropracteurs comme des gourous !!!!
Il s'agit simplement, à travers la "mécanique" du corps de laisser circuler notre
énergie vitale.
J'en vois un, quand mes nonos me font mal, jusqu'au muscles et aux nerfs.
Et cela marche, sans bougies, sans encens, sans musique, sans paroles...
Et pour pas cher

Ha bon c'est scientifiquement prouvé : Lacan, Jung et Dolto même combat que Dr Martini......sinon la psychanalyse n'a pas pour vocation de soigner au même titre que la psychiatrie ....tu dis que c'est dangeureux, certes entre les mains de manipulateurs tel que le Dr martinet, mais là où tu joue de l'amalgame c'est lorsque tu défend des pratiques comme la chiropractie, qui n'est pas non plus une science au sens strict et pourtant qui prétend soigner, et s'avère d'ailleurs tout aussi dangereuses entre les mains d'irresponsables...
C'est assez drôle le fait que tu prenne ma phrase sur les sphincter, le karaté et le pipo au premier degré telle une "definition des arts martiaux", encore de l'interprétation et du détournement de propos...sinon j'avoue j'ai pratiqué le Taekwondo pendant plusieurs années, et je confirme : dans tous les cas il vaut mieux avoir une bonne hygiène de vie, bien dormir, manger équilibré, faire un sport pas trop aggressif pour les articulation(natation etc...) , ne pas être trop stressé, lire des poèmes etc....même lorsqu'on est bassiste comme moi, ou conducteur de bus ça aide pour aborder son métier sereinement et améliorer sa pratique... ;-)

Bref quand je lis quelqu'un qui me traîte de bien pensant sectaire, qui fout dans le même panier les coachs consultant vendeurs de bonheurs avec les penseurs de la psychanalyse tel que Freud ou Jung, qui se cache derriere la science tout en prenant la défense d'autres pratiques non scientifiques telle que le coaching ou la chiropractie (pour info la schlérose en plaque se soulage aussi tres bien avec un kiné "classique", je suis malheureusement bien placé pour le savoir...)et tout ça en jouant les ingénues...

Je crois que finalement je prefère le discours de Christophe K qui à au moins l'honnêteté de dire clairement ce qu'il pense et ne traîte personne de quoi que ce soit.

Sur ce lisons les bons conseils de Franerik.

Allez Mr T ne me dis pas que t'as écrit tous ces milliers de posts sur MM sans jamais te prendre le choux sur une conversation de comptoir en étalant ta prose et tes hormones aux yeux de tous ...

Si, mais y'a un bail... Et ça concernait généralement des sujets musicaux ou du moins techniques...
Mais, même là, heureusement, y'avait toujours qqlun pour dire "arrêtez vous, c'est stérile, personne ne vous lit à part vous même... Continuez en privé...".
Ca vexe un peu au début, mais tu verras que c'est pas faux. Avec un peu d recul...

mon cher Franerik
s'il te plaît .... ne change rien .... tu es merveilleux ....comme dirait mon ami 't'es au top" !

moi j'aime bien la physique quantique ...sa fait partie de mes lectures ....
est-ce que tu sais qu'Einstein fait partie des précurseur de la physique quantique avec la relativité ....

tu pourrais lire des livres sur Bruce Lipton , professeur à Harvard , en université de chiropractie à San Fransico ... livre très intéressant sur la génétique , sur la mémoire céllulaire ...


dit ? tu nous refait la même que pour la chiro ??
après tu nous racontes une jolie histoire sur la provenance du collapse de Mr Freud .... que tu as l'honnêté de démentir je dois dire ...

enfin ce qui est bien ... s'est que t'as besoin de personne pour te couvrir de ridicule ....

ô faite !!! t'as l'ère de bien connaître AUSSI l'oms .... peux-tu nous en parler ?? allez !! stp !!!

et merci pour le Dr Demartini .... tu lui as fait une jolie pub ! différents liens ....et tout et tout ....du coup j'ai rajouté un lien ...je l'aurais pas fait sans toi merci pour lui

voilà ...enfin .... un exemple de tolérance et de respect ... et poutant il n'approuve pas ...

la tolérance est justement de respecter les idées d'autruis avec lesquels nous ne sommes pas daccord sans les juger ...
sans rentrer dans la moquerie ou difamation ...
on n'en serait pas à la 18ème page

et oui !!! .... des gens qui veulent débattre ... et qui affirment !!! et qui te donne des théories sur la chiro placébo










sûrement .... mais avec tes signatures .....t'es en première place , non ?