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 Protool Le Et Le Retour Video |
 Sat 10 Jun 2006, 09:44
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#21
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 SuperHero  Group: Members Posts: 9,465 Joined: 04-Nov 01 From: Paris - FR Member No.: 2,244  |
QUOTE (wfplb @ sam 10 jun 2006, 09:48)  QUOTE (Mr.T @ ven 9 jun 2006, 20:57) Entre 18 et 21, on parle de 3 quarts de frame de différence... ça vient avec l'âge Moi, le mec qui dit qu'il la voit la différence, j'aurais un peu tendance à le prendre pour un baratineur...  Le baratin?... (-; -------------------- |
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Sat 10 Jun 2006, 10:49
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#22
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 Moderateur Bouffon  Group: Moderators Posts: 3,894 Joined: 06-Dec 00 From: Montpellier - FR Member No.: 22 |
QUOTE (Mr.T @ ven 9 jun 2006, 20:57) Entre 18 et 21, on parle de 3 quarts de frame de différence... Moi, le mec qui dit qu'il la voit la différence, j'aurais un peu tendance à le prendre pour un baratineur... tututut ! 3 quarts d'image, oui, c'est quelquechose qu'on ressent. si je veux alourdir un coup dans la tronche d'un mechant, je mets le son de l'impact toujours apres l'image. une demie voire meme une image entiere. tiens, amuse toi à mettre le son d'un impact 3/4 d'image avant que la barre de fer detruise les dents du chinois ( c'est le mechant) . tu vas bien sentir que le coup ne fait meme pas mal !
-------------------- le heral, parce que je le vaurien
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Sat 10 Jun 2006, 10:55
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#23
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 Newbie Group: Members Posts: 8 Joined: 02-Mar 03 From: Suresnes - FR Member No.: 13,500 |
pour mettre mon grain de sel dans la conversation, et sans vouloir contre-dire le, oh combien vénérable et vénéré MrT sur ce forum!!!!,
mais suivant mon expérience, + ou - une image peut etre tres visible dans certains calages tres précis à l'image, et pas seulement pour des bruitages, mais aussi pour la musique; Je travaille actuellement sur une série de documentaires avec un compositeur très habitué a travailler à l'image, et je peux vous certifier que lorsqu'il me demande d'avancer ou de retarder d'une image un départ de musique par ex. eh bien, je dois convenir que le résultat est là, et que ça fait bien la différence! pour mémoire, et pour fixer les idées, je pense qu'il n'est pas inutile de faire un petit rappel: nous travaillons de ce coté-ci de l'atlantique en vidéo à 25 images/s car le secteur délivré par EDF est à 50 Hz; 1s = 1000ms donc 1 image = 1000/25= 40ms vous conviendrez que lorsque l'on parle de musique, 40 ms sont énormes! nous sommes assez nombreux à pester contre la latence de nos chers plug-ins qui pourtant est souvent bien inférieure! ( les 512 samples de buffer par défaut sur OsX correspondent à 11 ms en 44.1!) pour recouper avec le début de la conversation, les 18 quarter frames de compensation du Canopus correspondent donc à 180 ms. voilà, j'espère que ces lignes aideront certains d'entre vous à se faire une idée plus précise de ces problèmes de calage image/son. |
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Sat 10 Jun 2006, 11:27
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#24
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SuperHero Group: Members Posts: 9,465 Joined: 04-Nov 01 From: Paris - FR Member No.: 2,244 |
....
Oui, sauf que là, on parle même pas d'une image, on parle de 3/4 d'image... Que vous "sentiez" la différence quand vous décalez un son d'une image dans un montage existant, j'veux bien vous croire (et encore, ça dépend fortement du son à mon sens... dans le cas de la parole, j''y crois moyen-moyen...) mais là on parle pas de décaler volontairement un son à l'image, on parle d'un offset général sur l'image pour que celle-ci compense la latence de la conversion FW->DV. S'amuser à décaler un impact d'une image dans un sens ou dans l'autre pour voir ce que ça donne est une chose (il peut alors, effectivement, y avoir qqlchose de l'ordre du "ressenti", tout à fait réel) puisqu'on peut faire un coup +1, un coup -1, comparer... Caler un offset global en est une autre et je maintiens (et oui, tête de mule), que c'est pas 3/4 de frame qui vont changer la face du monde ni celle du projet en cours... Maintenant, j'dis ça, j'm'en fous un peu à dire vrai, c'était plus histoire de rassurer nos amis qui avaient l'air d'être saisis d'un questionnement existentiel concernant les dits 3/4 de frame... j'm'en fous d'autant plus que je pratique effectivement l'offset recommandé par la maison mère comme l'a justement relevé MrPapalou. Voilà, voilà... -------------------- |
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Sat 10 Jun 2006, 14:32
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#25
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Newbie Group: Members Posts: 8 Joined: 02-Mar 03 From: Suresnes - FR Member No.: 13,500 |
ouh là là.... moi j'ai juste voulu apporter ma modeste contribution sur le sujet;
loin de moi l'idée de polémiquer sur les 3/4 d'image! D'autre part, j'ose espérer que ma petite explication va bien dans le sens d'un éclaircissement ( d'un éclairage?) du sujet. ou alors j'ai vraiment tout faux! comme mon statut de newbie ne le laisse pas supposer, je frequente presque tous les jours les forums de MacMusic, j'y trouve régulièrement une mine d'infos, et je voulais par mon intervention renvoyer l'ascenceur en quelque sorte, sur un domaine que je pratique depuis....aïe...23 ans maintenant! j'aurais adoré a mes début bénéficier d'un média comme internet et un site comme celui-ci pour puiser des infos sur ce qui fait notre profession! |
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Sun 11 Jun 2006, 18:35
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#26
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SuperHero Group: Members Posts: 9,465 Joined: 04-Nov 01 From: Paris - FR Member No.: 2,244 |
Ben, y'a pas polémique...?... y'a discussion... Comme d'hab' quoi...
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Sun 11 Jun 2006, 21:44
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#27
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Hero Group: Members Posts: 1,443 Joined: 09-Feb 03 From: Casablanca - MA Member No.: 11,822 |
QUOTE Caler un offset global en est une autre et je maintiens (et oui, tête de mule), que c'est pas 3/4 de frame qui vont changer la face du monde ni celle du projet en cours... Bien entendu, ça va pas changer la face du monde! Mais, vu que pour la changer, ça semble un peu duraille, il faut bien qu'on s'occupe en attendant... Par exemple à caler des sons sur des images! Et avoir le plaisir de retrouver ce calage en projection... On s'attache à des petites choses, parfois!  QUOTE (et oui, tête de mule) On est plusieurs! 
-------------------- "J'ai besoin des oiseaux pour parler à la foule" P. Eluard
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Mon 12 Jun 2006, 22:40
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#28
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 Moderator Group: Moderators Posts: 3,768 Joined: 07-Dec 00 From: PARIS - FR Member No.: 23 |
QUOTE (jypmix @ sam 10 jun 2006, 11:55) pour mettre mon grain de sel dans la conversation, et sans vouloir contre-dire le, oh ...mais suivant mon expérience, + ou - une image peut etre tres visible dans certains calages tres précis à l'image, ...pour recouper ..., les 18 quarter frames de compensation du Canopus correspondent donc à 180 ms. donc 4 images et 2 sprockets ? 
-------------------- Plombier, DéZingueur de HP, ferblantier
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