On Est En Finale! On Est En Finale!, On est, on est, on est en finale !!! Options

[musnoz]

Renier la marseillaise, c'est renier ceux qui sont mort pour cette liberté.
C'est n'importe quoi!! arrêtez le délire!

Renier la Marseillaise ou vouloir en changer les paroles comme
il en est question de temps en temps, c'est vouloir changer notre histoire,
la manipuler, la rendre plus "acceptable". C'est ce que font en général
les régimes totalitaires.

Voilà un bel exemple de sophisme
Alors quiconque émettrait le souhait de modifier les paroles renierait la liberté et serait un défenseur de la servitude.
Alors Victor Hugo en ferait partie ? Et l'abbé Pierre ? pauvre petit bonhomme, Date me potum.
Alors pour que la liberté existe, il faudrait mourir ?
Que dire de ce couplet ?
" O toi céleste guillotine
Tu raccourcis reines et rois,
Par ton influence divine
Nous avons reconquis nos droits. "

Laissons tomber quelques mots de Victor Hugo :

" La Marseillaise, Eschyle, et l'ange après le spectre ;
Capanée est debout sur la porte d'Electre,
Bonaparte est debout sur le pont de Lodi ;
Christ expire non loin de Néron applaudi.
Voilà l'affreux chemin du trône, ce pavage
De meurtre, de fureur, de guerre, d'esclavage ;
L'homme-troupeau ! cela hurle, cela commet
Des crimes sur un morne et ténébreux sommet,
Cela frappe, cela blasphème, cela souffre,
Hélas ! et j'entendais sous mes pieds, dans le gouffre,
Sangloter la misère aux gémissements sourds,
Sombre bouche incurable et qui se plaint toujours. "

[lepetitmartien]

En 89 les étudiants de Pékin chantaient la Marseillaise sur la Place Tien An Men. Le symbolique d'un chant ce n'est pas forcément ses paroles, sinon on finira par chanter Se Canto comme hymne national…

Maintenant, un peu de Joie

Freude schöner Götterfunken,
Tochter aus Elysium,
Wir betreten Feuertrunken,
Himmlische, dein Heiligtum!
Deine Zauber binden wieder,
Was die Mode streng geteilt.
Alle Menschen werden Brüder,
Wo dein sanfter Flügel weilt.
Seid umschlungen, Millionen!
Diesen Kuß der ganzen Welt!
(…)

[musnoz]

En 89 les étudiants de Pékin chantaient la Marseillaise sur la Place Tien An Men. Le symbolique d'un chant ce n'est pas forcément ses paroles, sinon on finira par chanter Se Canto comme hymne national…

Oui enfin pour eux La Marseillaise, c'était du… chinois euh…

Maintenant, un peu de Joie

Freude schöner Götterfunken,
Tochter aus Elysium,
Wir betreten Feuertrunken,
Himmlische, dein Heiligtum!
Deine Zauber binden wieder,
Was die Mode streng geteilt.
Alle Menschen werden Brüder,
Wo dein sanfter Flügel weilt.
Seid umschlungen, Millionen!
Diesen Kuß der ganzen Welt!
(…)

Oui
ah quelle fraîcheur ce chant…

[Musea]

[Que dire de ce couplet ?
" O toi céleste guillotine
Tu raccourcis reines et rois,
Par ton influence divine
Nous avons reconquis nos droits. "

Ca , c'est surement un des couplets que Gainsbourg avait zappé, pas fou le gars, le chant de guerre de l'armée du Rhin, il l'avait pris avec des pincettes , classieux ... et un p'tit hommage à Victor, ça fait pas de mal, un des premiers à s'elever contre la peine de mort . La France était pour lui une si grande nation, il voyait même Paris comme capitale de l'Europe, un bon gars quoi !! Il aimait le vin Mariani en plus !!

Et pour en revenir au sujet ... Allez La ziz !!!

[benji]

bon y a pas de logiciel a faire semblant d etre footballeur, c est peut etre pour ça . tu peux pas sampler zidane et le faire jouer a ta place en faisant croire que c 'est toi ....

Voilà une remarque pertinente... J'avoue que je n'avais jamais abordé le problème sous cet angle là.

Je ne sais plus qui a dit " Je ne suis pas d'accord avec vous mais , je donnerais ma vie afin que vous puissiez vous exprimer " .... ce gars là , il avait bien raison sur ce coup là ..

Voltaire non ?

This post has been edited by benji: Sat 8 Jul 2006, 02:37

[lepetitmartien]

Voltaire voyons !

Pour les Chinois, c'était une certaine idée de liberté. "liberté liberté chérie"

Sinon pour le couplet raccourcisseur, je doute qu'il soit de Rouget de Lisle, la guillotine n'était pas encore en fonction pour couper les têtes royales quand il l'a écrite. Sinon une peu d'explication de texte sur la wikipedia.

[Thviaud]

Je ne sais plus qui a dit " Je ne suis pas d'accord avec vous mais , je donnerais ma vie afin que vous puissiez vous exprimer " .... ce gars là , il avait bien raison sur ce coup là ..

Voltaire non ?

Voltaire voyons !

Citation attribuée de façon apocryphe à Voltaire :
« Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu'au bout pour que vous puissiez le dire. » La seule version connue de cette citation est de l'écrivain anglaise Evelyn Beatrice Hall, « I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. », The Friends of Voltaire, 1906. À croire certains commentateurs elle reposerait sur une lettre du 6 février 1770 à monsieur le Riche où Voltaire dit : « Monsieur l'abbé, je déteste ce que vous écrivez, mais je donnerai ma vie pour que vous puissiez continuer à écrire. »
Le grand problème c'est que, si vous consultez la lettre elle-même, la phrase n'y figure pas, ni même l'idée.
(http://fr.wikipedia.org/wiki/Tolérance)
(j'arrive pour les extraits de la Marseillaise!)

[Thviaud]

Musnoz, faudrait vérifier tes informations.

euh… La Marseillaise est un chant de guerre traditionnellement repris par les nationalistes d'extrême droite

(La Marseillaise) " reprise et adoptée par nombre de révolutionnaires sur tous les continents. Au premier chef, les Bolcheviks l'adoptent pour hymne en 1917 avant de reprendre un autre chant français révolutionnaire, L'Internationale. "

Que dire de ce couplet ?
" O toi céleste guillotine
Tu raccourcis reines et rois,
Par ton influence divine
Nous avons reconquis nos droits. "

Que c'est extrait du roman de Daniel PICOULY
"L'enfant léopard", Prix Renaudot 1999
Mais cela n'apparaît pas dans les textes officiels de La Marseillaise.


… au moins on s'fend la gueule!!! enfin c'est un raccourci.

[Thviaud]

Version parut dans la "Feuille du Matin"
du 25 novembre 1792
(8 mois après celle de Rouget Delisle)

"Allons, enfants de la Courtille,
Le jour de boire est arrivé.
C'est pour vous que le boudin grille
C'est pour vous qu'il est conservé. (bis)
Entendez-vous dans la cuisine
Rôtir ces dindons, ces gigots !
Ma foi, nous serions bien nigauds,
Si nous leur faisions triste mine !"


"A table, citoyens !
Videz tous ces flacons !
Buvez, mangez, qu'un vin bien pur
Humecte vos poumons."

"Quoi! des cuisines étrangères
Viendraient gâter le goût français !
Leurs sauces fades ou légères
Auraient le veto sur nos mets ! (bis)
Dans nos festins quelle déroute,
Combien nous aurions à souffrir !
Nous ne pourrions plus nous nourrir
Que de fromage ou de choucroute !"
(au refr.)


("Les Hymnes et Chansons
de la Révolution" p. 251/2
Constant PIERRE, 1904.
Pavé A4 de 1040 pages !)

Bien que la notion d'anatomie soit "curieuse,
"qu'un vin bien pur Humecte vos poumons"
c'est d'un avant gardisme époustouflant :
"… Viendraient gâter le goût français
Leurs sauces fades ou légères …"
Dire qu'ils avaient déjà du "dindon"





This post has been edited by Rrrrrr Rogntudjuù: Sat 8 Jul 2006, 05:09

[mendoza]

Renier la Marseillaise ou vouloir en changer les paroles comme
il en est question de temps en temps, c'est vouloir changer notre histoire,
la manipuler, la rendre plus "acceptable". C'est ce que font en général
les régimes totalitaires.

Voilà un bel exemple de sophisme
Alors quiconque émettrait le souhait de modifier les paroles renierait la liberté et serait un défenseur de la servitude.

Je le prends pour un compliment. Ce que je voulais dire en forçant le trait
c'est qu'il faut se méfier de la volonté de gommer à tout prix les aspérités de notre
histoire. Car pourquoi alors s'arrêter à la Marseillaise ? Changeons le drapeau,
la devise, rebaptisons des places et des rues (metro Robespierre quelle horreur !).
Quant ceux qui parlent de refonder notre République sur des valeurs plus modernes,
ça serait quoi par exemple ? le commerce équitable, le principe de précaution,
le développement durable, l'économie de marché ? C'est sûr on va se marrer !