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 Marre De Tout Çà, comment faire |
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 Thu 17 Aug 2006, 14:10
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QUOTE (JulienGB @ jeu 17 aoû 2006, 14:54)  Hmmm ... on dirait que j'ai touché un point sensible. Mais tu l'a un peu cherché, non ? Drôle de réponse quand même, pour un maitre zen. Tu glisses assez facilement je trouve. Te resterait-il des choses à collapser ?  (et t'as pas trouvé mieux que ma photo ?) Bon allez je sors. Sans rancune.  non je m'amuse juste à ton jeu  (effet mirroir) à tes caricatures ... t'as vue c'est pas très constructif ... mais depuis tes premiers commentaire t'as pas trouvé mieux à dire ... t'es bien meilleur à dépanner les gens dans les autres Thread sur la MAO qu'à vouloir faire de l'humour , des caricatures , de l'ironie ou de la moquerie ... et vraiment sans rancune
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Thu 17 Aug 2006, 14:32
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Tikophobe forever…
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QUOTE (karlos @ jeu 17 aoû 2006, 13:38) Dis moi karlos, quand, dans ce thread j'ai demandé aux autres de reprendre ce que tu appelles mes ambiguités ou absurdités ?  Je ne prends à partie personne moi ! Je relève juste certains trucs, auquel tu réagis si t'as envie. Maintenant, si c'est obscur pour toi de dire ce que j'ai dit, ben c'est obscur pour toi. Qu'est ce que tu veux que je te dise ? Que t'as raison ? Pour moi, pas sur tout… Effectivement, Kristoph aurait peut être mieux fait d'affirmer son truc en PM, ce qu'il a fait pour commencer avec Jomao, mais il a choisit aussi d'assumer sa façon de penser publiquement. Je trouve ça bien. Et je trouve ça tout aussi bien que l'on puisse en parler ensuite, c'est aussi ça la tolérance. Perso, je pense que de plus en plus les musiciens auront besoin de se poser ce genre de questions pour s'aider. Que ce soit la sophro ou le yoga (d'ailleurs encouragés au CNSM de Paris), les arts martiaux, le contrôle de soi (prônés par de grands jazzmens, enseignés à Berkeley depuis longtemps), la religion ou autres… Et que c'est respectable… Et oui, à partir du moment où il ne me l'impose pas, je m'en fous… Je ne vois d'ailleurs pas où est le problème. Tu veux qu'on soit tous pareil et qu'on pense tous de la même façon ? En ce qui concerne ta dernière phrase, ben écoute, relis ce que j'ai dit depuis le temps que je suis sur le forum, ça m'étonnerais franchement que j'ai fais preuves d'un mauvais esprit concernant les réponses que je fais aux questions posées, que ce soit dans les threads ou dans ce que j'ai pu proposer pour MacMusic. Jomao pourra d'ailleurs en témoigner si il en a envie…
This post has been edited by Marsu: Thu 17 Aug 2006, 14:34
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Thu 17 Aug 2006, 17:34
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Ambiguïté : disons que je constate simplement que tu met beaucoup de coeur a denoncer la bien pensance et l'intolerance des détracteurs du dr martini... car pour l'instant je n'ai parlé que de ce type (et pas directement de Christophe K qui, bienque je ne partage pas du tout son point de vue, est sans doute un bon formateur en MAO).... QUOTE Je ne prends à partie personne moi ! Ha bon j'ai crus comprendre que dès le premier post où tu souleve mes propos (page 15 message 148), tu parles de sectarisme de la part de ceux qui défendent des disciplines tel que la psychanalyse ou la psychologie au détriment d'autres moins orthodoxes .....oui "sectarisme" ne s'adresse pas nomément à moi, mais faudrait être une truffe pour ne pas remarquer que cela fais suite a mon post, post que tu cites, et qui parlait d'une experience malheureuse de charlatanisme, qui d'ailleurs ne t'étais même pas adressé. Facile de jeter de l'huile sur le feu pour ensuite jouer les éffarouchés dès qu'en face l'autre répond.... QUOTE c'est respectable… Et oui, à partir du moment où il ne me l'impose pas, je m'en fous… Je ne vois d'ailleurs pas où est le problème. Tu veux qu'on soit tous pareil et qu'on pense tous de la même façon ? Voilà justement un bel exemple d'une réthorique parfaitement absurde car si je suis à la lettre ton raisonnement : les docteurs "vendeurs de bonheurs sur le Net, en MAO ou ailleurs" ne me plaisent pas, donc je dénigre aussi les arts martiaux et le yoga, donc je suis sectaire et bien pensant, pire je veux que tout le monde me ressemble, ha oui c'est vrai je suis intolérant...beau raccourcit, donc puisque tu donnes des leçons de tolérance la premiere consiste à d'abord prendre en compte objectivement ce que l'autre dit avant de le juger (et accessoirement de le traîter de sectaire bien pensant), d'autant plus sur un forum. Et puis désolé lorsqu'il y a quelque chose qui me dérange je le dis, et ce n'est pas parceque le drmartinet ne m'impose pas ses idées que je vais m'en foutre, Bush aussi ne m'impose rien.... Si tu trouves ça sectaire et intolérant de ma part c'est bien dommage, mais comme dit le proverbe "chacun voit midi à sa porte"... Enfin ton attitude irreprochable sur MM n'a rien à voir dans le fait que ton humour ne m'ait pas fait rire.   
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Thu 17 Aug 2006, 18:03
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Tikophobe forever…
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Joined: 08-Feb 03
From: Fontaine Daniel - FR
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Bon, on va pas commencer à se prendre la tête, non ? Je n'accorde pas plus d'importance aux psys et autres dérivés, qu'à certaines formes de développement intelectuel que l'on peut trouver sur le Net ou ailleurs, pour une bonne et simple raison : il n'y a aucune preuve scientifique du bien fondé de ce genre de pratique. C'est tout. Quand à jouer les effarouchés, je ne vois pas pourquoi tu dis ça ? Tout simplement parce ce que je réponds ? Je n'ai pas du tout jeté de l'huile sur le feu, j'ai juste dis ce que je pensais, à voir l'ardeur que tu mets à répondre, je ne sais vraiment pas qui est le plus effarouché ! Quand à mon raisonnement absurde, il est pourtant clair : autant pour moi perso, toutes les pratiques alternatives dans mon expérience de musicien ne me tente pas, par contre, je ne peux nier que ça fais du bien à beaucoup de personnes, entre autres à certains de mes élèves (arts martiaux et pratique de la respiration), c'est donc pourquoi je défends qu'il peut être intéressant dans certains cas de s'y intéresser, c'est tout. J'ai du le dire d'au moins de dix façons différentes ! Bush et Cie t'impose et m'impose quelque chose tous les jours, c'est bien dommage que tu ne le remarque pas dans ta vie de tous les jours, que ce soit au niveau économique, social, politique, culturel, etc… (guerre en Irak et politique extérieure sur le prix du pétrole, politique néfaste sur l'environement, politique culturelle au ras des paquerettes qui commence à devenir légion ici, ultralibéralisme forcé qui devient presque la norme en Europe, etc…). Le Dr Machin ne m'impose rien, donc je m'en fous. Point barre. Chacun fait donc ce qu'il veut par rapport à ça. Quand à mon attitude sur MM, tu me dis que que je fais dire des choses aux autres il y a deux ou trois posts, et maintenant, elle est irréprochable ? C'est zarb, non ?
This post has been edited by Marsu: Thu 17 Aug 2006, 18:05
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Thu 17 Aug 2006, 19:51
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Bon on est "open bar" donc on dit ce qu'on veux.... même si ça n'interresse que 2 pékins personne n'est obligé de lire, d'ailleurs T tu dois être le seul à l'avoir fait depuis l'apres midi, ha non y'en a deux autres dans le fond...
De toute façon l'ami Jomao cherche une formation pour faire sonner ses mix et utiliser le dithering, donc ça c'est réglé; Christophe K a reçut sa volée de bois vert suite à ses annonces publicitaires curieuses, donc maintenant on en fini Marsu et moi histoire de gommer tout malentendu, et apres c'est promis on arrête ...
Selon moi le dr martini fait autant de tort que bush, seul il a moins de pouvoir que l'autre crétin certe, mais force est de constater que des drmachintrucs et des méthodes de coaching fourre-tout psychologisant envahissent nos sociétés occidentales de manière insidieuse, elles crées des angoisses et des besoins supplémentaires propre au consummérisme de masse : celui du "bonheurs" et du "bienêtre" a tout prix et tout de suite, celui de trouver la personne idéale, d'épanouir mon moi profond au travers de methodes stéréotypées....
Or si il n'y avait qu'un seul demartintruc cela irait, mais il est tres représentatif de tout ces coachs et autres spécialistes en audit d'entreprise du bonheur qui fleurissent un peu partout et profitent de la détresse des gens pour se faire du fric...
Pour s'en convaincre il n'y a qu'a voir le nombre d'émissions où on nous montre que "depuis qu'untel possede un coach sa vie a changé, avant il était gris et moche, maintenant il est propre sur lui et affiche un bô sourire...", franchement depuis cette mode du coaching de vie vite fais/bien fais/pas cher, je n'ai pas l'impression que le monde se détende pour autant, bien au contraire ces méthodes anxiolitiques semblent gommer tout ce dont a parlé tres justement miss Kiki, Franerik et d'autres.
Quant aux disciplines scientifiques, certe ni la psychannalyse, ni la psychologie ne le sont, tout comme la philosophie, mais ce sont des domaines qui font l'objet d'études universitaires vastes, qui sont aussi exploités et reconnus par la science dans certains cas, or dire que les méthodes du dr folamour sont inoffensives et sont à mettre sur le même plan que les disciplines de Freud, Jung, Lacan, Dolto ou Cyrulnik sous pretexte qu'aucune d'entre elle n'est une science, ceci est terriblement simplificateur.
D'ailleurs tu joues sur les mots, ton raisonnement absurde réside dans ta réthorique du dernier mot qui consiste a titiller (sectaire bien pensant franchement je ne sait pas comment tu le prendrais...), puis à prêter à l'autres des propos inventés, pour ensuite aplannir les point de vue, et enfin sortir deux trois trucs evidents du genre "le karaté ça détend les sphincters avant de jouer du pipo", franchement tant mieux je n'en doute pas...
Mais ton discours oscille dans l'ambiguîté des amalgames, des lapalissades et des jugements de valeur : " Bush est un vilains qui fait chier mais t'es aveugle tu vois pas la guerre en Irak...", " le Dr Folamour est innofensif, et surtout il est aussi insignifiant que Freud ou Lacan car aucun ne sont des scientifiques", " La sophrologie n'est pas plus scientifique que la psychannalyse mais ça par contre c'est bien utile et ça mérite que l'on s'y attarde ... " bref un pas en avant, deux en arriere et toujours dans la bonne humeur!
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Thu 17 Aug 2006, 19:54
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Maniac Member
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QUOTE (Mr.T @ jeu 17 aoû 2006, 18:18) Continuez les gars, c'est passionnant tout ça!...
Je suis sûr que tout le monde est accro et attend les prochains développements...
Machin traitera t-il bidule de fillette?
Truc ira t'il chercher les photos cachés de tartanpion sur le Net?!...
Nous retenons notre souffle... Chuuut on essaie de suivre le feuilleton, ' faut pas dire comment ça va finir PS : tant que ça ne finit pas en bataille rangée, ça va
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