MacMusic.org  |  PcMusic.org  |  440Software  |  440Forums.com  |  440Tv  |  Zicos.com  |  AudioLexic.org
Loading... visitors connected
> Sémantique Musicale, tudieu ! y'a des fois, c'est compliqué !
Thviaud
post Tue 27 Dec 2005, 14:57
Post #1


Hero
*******

Group: Members
Posts: 1,237
Joined: 27-Apr 05
From: Nantes - FR
Member No.: 64,825




Sémantique musicale pour le wiki

sad.gif J'sais plus, tudieu ! y'a des fois, c'est compliqué ! sad.gif

QUOTE
(seconde) Intervalle entre deux notes séparées par 1 degré,

Pour moi le "degré" dans une gamme, c'est le nom de ce qui délimite un intervalle, pas l'intervalle ;
Do est le 1er degré de do majeur, Ré le deuxième ; do-ré n'est pas un degré, c'est ce qu'il y a entre deux degrés. rolleyes.gif
On dervrait donc écrire :
"(seconde) Intervalle entre deux notes séparées par 2 degrés "


Plus ... compliqué :
QUOTE
(seconde) diminuée (do#-réb) pour un intervalle d'un comma.

Un comma est un intervalle ! (écart entre deux fréquences) Bon, d'accord ! (je ne le pensais pas comme ça.)

1) do# étant plus haut que réb (d'un comma),
2) l'usage étant qu'un intervalle non qualifié (ascendant ou descendant) est considéré ascendant,

est-ce que, par définition, do#-réb n'est pas plutôt une neuvième ? unsure.gif
diminuée certes, mais une neuvième !
Pour moi, la seconde diminuée n'existes pas, ce sont juste deux notes enharmoniques.

Je sais, ce n'est pas existentialiste !
Mais la question est posée ! huh.gif

This post has been edited by ThViaud: Tue 27 Dec 2005, 15:00


--------------------
L'AudioLexic ! un lexique : de l'audio, - de l'informatique, -
des instruments, - du solfège, - des synthétiseurs.


"Je n'aime pas ceux qui ne rient jamais, ce ne sont pas des gens sérieux."
Wolfgang Amadeus Mozart.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Replies
fypy
post Sat 31 Dec 2005, 00:18
Post #2


Senior Member
****

Group: Members
Posts: 286
Joined: 18-Dec 00
From: Houilles - FR
Member No.: 63




Pas très clair en effet...

ça me rappelle la définition de Gotlib :

"Ce qui différencie l'Alto du Violon,
c'est que c'est presque pareil"
.
.
.
Bon, on est pas avancé...

Peut-être que le "Larousse de la musique" mettra tout le monde d'accord :

Ambitus (du latin, signifiant "pourtour", notamment celui d'une maison, déterminant la propriété)
Dans le vocabulaire du plain-chant, ce terme signifie blablabla on s'en fout blablabla.
Du plain-chant, le mot s'est généralisé au sens d' étendue d'une mélodie, d'une voix ou d'un instrument, entre sa note la plus grave et sa note la plus élevée.
Il ne faut pas confondre l'ambitus avec la tessiture, terme qui contient une notion de hauteur absolue : un soprano et une basse peuvent avoir même ambitus (par ex une douzième) sans avoir pour autant même tessiture.


Alors, jusqu'ici tout va bien...
Mais le rédacteur rajoute, et là ça se gâte :

De plus, la tessiture se réfère particulièrement au "bon registre" dans lequel un chanteur se sent à l'aise, tandis que l'ambitus désigne la totalité des notes qu'il peut atteindre. Une note peut donc être dans l'ambitus d'un chanteur sans être dans sa tessiture, alors qu'une note de la tessiture est obligatoirement dans l'ambitus"

À mon avis, le rédacteur était tellement content de sa formule qu'il n'a pas vu que la 2ème partie était fausse. En effet, l'étendue d'une mélodie (son ambitus) peut parfaitement ne couvrir qu'une partie du registre du chanteur (sa tessiture)

Donc pour résumer, si on veut simplifier tout c'bordel blink.gif

Ya ka réserver le terme Tessiture aux instruments et aux différentes voix, pour décrire l'étendue de leur registre "de confort",
et le terme Ambitus pour décrire l'étendue d'une mélodie.

Après on peut donc comparer les deux SANS S'ÉNERVER,
et dire par ex : "C'est étonnant, l'ambitus de cette mélodie de hautbois est bien plus large que la tessiture de l'instrument (c'est-à-dire, en termes moins savant, le mec qu'a écrit la partie de hautbois il a même pas vérifié si le hautbois pouvait tout jouer...!)

Bon, allez, c'est pas bientôt fini ces questions à la noix ? smile.gif


--------------------
« La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, beaucoup de gens sont brillants jusqu'à ce qu'ils ouvrent leur gueule »
G. Brassens
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Posts in this topic
- ThViaud   Sémantique Musicale   Tue 27 Dec 2005, 14:57
- - june bug   Si j'habite au premier étage, et toi au deuxiè...   Tue 27 Dec 2005, 15:19
- - ThViaud   QUOTE (june bug @ Dec 27 2005, 15:19)Si j...   Tue 27 Dec 2005, 15:31
- - june bug   ta distinction entre position et intervalle est tr...   Tue 27 Dec 2005, 15:36
- - june bug   et si tu veux supprimer toute ambiguïté sur le mot...   Tue 27 Dec 2005, 15:47
- - marsu   Je crois qu'il faut faire attention surtout à ...   Tue 27 Dec 2005, 16:32
- - ThViaud   ... on se rejoint, et du coup, j'ai ressorti m...   Tue 27 Dec 2005, 16:40
- - ThViaud   QUOTE (marsu @ Dec 27 2005, 16:32)Tiens, au f...   Tue 27 Dec 2005, 16:41
- - marsu   J'ma gourré et j'ai corrigé : double bécar...   Tue 27 Dec 2005, 16:49
- - fypy   Bonjour 2 choses : 1 / à propos de la distance d...   Tue 27 Dec 2005, 17:01
- - ThViaud   QUOTE (marsu @ Dec 27 2005, 16:49)J'ma go...   Tue 27 Dec 2005, 17:01
- - marsu   QUOTE Le double bécarre n'existe pas : "l...   Tue 27 Dec 2005, 17:06
- - mrleon   heureux l'analphabète (moi)   Tue 27 Dec 2005, 17:17
- - fypy   À propos du double bécarre : certains le préconis...   Tue 27 Dec 2005, 17:17
- - marsu   QUOTE Francois Peyrony Ecrit le Dec 27 2005, 17:17...   Tue 27 Dec 2005, 17:18
- - fypy   QUOTE de Mr Leon : heureux l'analphabète (moi)...   Tue 27 Dec 2005, 17:26
- - ThViaud   Merci à tous de ces précisions MM peut vraiment ê...   Tue 27 Dec 2005, 17:39
- - miss kiki   Si vous avez un doute j'ai un vieux danhauser ...   Tue 27 Dec 2005, 17:48
- - mrleon   QUOTE (Francois Peyrony @ Dec 27 2005, 17:26)...   Tue 27 Dec 2005, 17:48
- - ThViaud   QUOTE (mrleon @ Dec 27 2005, 17:48)Mais ça me...   Tue 27 Dec 2005, 17:54
- - marsu   QUOTE ... le double bécarre n'est même pas pro...   Tue 27 Dec 2005, 18:02
- - ericlc   QUOTE (marsu @ Dec 27 2005, 18:02)c'est u...   Tue 27 Dec 2005, 18:50
- - marsu   QUOTE Tu plaisantes ??? Comme arrangeur si j'a...   Tue 27 Dec 2005, 19:06
- - ThViaud   QUOTE (marsu @ Dec 27 2005, 18:02)QUOTE ... l...   Tue 27 Dec 2005, 19:49
- - lo73   Ben moi, à mes élèves, je leur dis qu'une seco...   Tue 27 Dec 2005, 20:24
- - fypy   QUOTE de lo73 : Ben moi, à mes élèves, je leur dis...   Tue 27 Dec 2005, 21:00
- - lo73   un intervalle est une distance certes, mais il a u...   Tue 27 Dec 2005, 22:40
- - lo73   QUOTE (Francois Peyrony @ Dec 27 2005, 21:00)...   Tue 27 Dec 2005, 22:48
- - june bug   j'ai modifié les définitions des intervalles p...   Tue 27 Dec 2005, 22:51
- - lo73   QUOTE (Francois Peyrony @ Dec 27 2005, 21:00)...   Tue 27 Dec 2005, 23:03
- - lo73   QUOTE (june bug @ Dec 27 2005, 22:51)lo73, te...   Tue 27 Dec 2005, 23:44
- - june bug   QUOTE En ce qui concerne le mot pour désigner ce q...   Wed 28 Dec 2005, 00:26
- - lo73   J'ai commencé !   Wed 28 Dec 2005, 00:31
- - ThViaud   Merci encore à tous pour ces commentaires avisés. ...   Wed 28 Dec 2005, 04:36
- - fypy   QUOTE de lo73 : Pour ce que tu décris là, qui n...   Wed 28 Dec 2005, 05:46
- - fypy   QUOTE de june bug : j'ai modifié les définitio...   Wed 28 Dec 2005, 06:19
- - fypy   À relire tout ce fil, me revient la citation de Bo...   Wed 28 Dec 2005, 06:52
- - rat47   QUOTE (Francois Peyrony @ Dec 28 2005, 06:52)...   Wed 28 Dec 2005, 09:56
- - ThViaud   Nouvelle question existentielle, mais c'est po...   Thu 29 Dec 2005, 04:32
- - fypy   Tessiture et ambitus, c'est la même chose, dan...   Thu 29 Dec 2005, 10:06
- - june bug   Mais c'est qu'il nous donnerait des leçons...   Thu 29 Dec 2005, 10:19
- - rat47   QUOTE (ThViaud @ Dec 29 2005, 04:32)dans l...   Thu 29 Dec 2005, 10:19
- - ThViaud   Je vais essayer de traduire cette nuance dans les ...   Thu 29 Dec 2005, 10:25
- - ThViaud   QUOTE (rat47 @ Dec 29 2005, 10:19)_à des rare...   Thu 29 Dec 2005, 10:52
- - marsu   Entièrement d'accord avec François Peyronny su...   Thu 29 Dec 2005, 13:32
- - ThViaud   Non, non, pas du tout ! Le changement de ...   Thu 29 Dec 2005, 14:49
- - marsu   et en terme de jeux beaucoup moins... C'est ...   Thu 29 Dec 2005, 16:11
- - rat47   QUOTE (marsu @ Dec 29 2005, 13:32)l'instr...   Thu 29 Dec 2005, 16:30
- - marsu   RE: Sémantique Musicale   Thu 29 Dec 2005, 16:34
- - melenko   QUOTE (rat47 @ Dec 29 2005, 11:19)_une tessit...   Thu 29 Dec 2005, 20:05
- - melenko   QUOTE (lo73 @ Dec 28 2005, 00:44)si on balanc...   Thu 29 Dec 2005, 20:15
- - fypy   QUOTE de june bug : pourquoi t'écrirais pas to...   Fri 30 Dec 2005, 00:18
- - ThViaud   "Un geek, ça n’est avant tout qu’un homme ass...   Fri 30 Dec 2005, 08:22
- - marsu   QUOTE "Un geek, ça n’est avant tout qu’un hom...   Fri 30 Dec 2005, 09:31
- - ThViaud   "... et quand ils ne pompaient pas, ils rêvai...   Fri 30 Dec 2005, 10:57
- - Plus30   Enfin... plus je vous lis, plus je me sens petit.....   Fri 30 Dec 2005, 11:43
- - lo73   QUOTE (Plus30 @ Dec 30 2005, 11:43)Enfin... p...   Fri 30 Dec 2005, 11:47
- - marsu   QUOTE Plus30 Ecrit le Dec 30 2005, 11:43 Enfin... ...   Fri 30 Dec 2005, 11:48
- - ThViaud   QUOTE (Plus30 @ Dec 30 2005, 11:43)Enfin... p...   Fri 30 Dec 2005, 11:58
- - ThViaud   QUOTE Wiki / Ambitus : Différence de hauteur ou va...   Fri 30 Dec 2005, 22:44
- - marsu   ils disent quoi tes dicos ???   Fri 30 Dec 2005, 23:00
- - ThViaud   J'ai la flemme de recopier ce soir, mais voilà...   Fri 30 Dec 2005, 23:31
- - marsu   Non, pas très clair... Surtout qu'avec l...   Fri 30 Dec 2005, 23:36
- - ThViaud   QUOTE (Francois Peyrony @ Dec 31 2005, 00:18)...   Sat 31 Dec 2005, 05:31
- - cricridam   Je vois bien la différence ambitus/tessiture comme...   Sat 31 Dec 2005, 10:08
- - Plus30   QUOTE (Francois Peyrony @ Dec 30 2005, 23:18)...   Mon 2 Jan 2006, 12:17
- - ericlc   QUOTE (Plus30 @ Jan 2 2006, 12:17)"Je pe...   Mon 2 Jan 2006, 12:36
- - lo73   "Il faudrait transposer cette chanson parce q...   Mon 2 Jan 2006, 15:10
- - fypy   QUOTE de lo73 :"sos d'un terrien en détre...   Mon 2 Jan 2006, 16:04
- - ThViaud   Cela me rappelle après un concert, la réponse d...   Mon 2 Jan 2006, 16:24
- - ThViaud   Est-ce un hasard si la seule note n'ayant pas ...   Tue 3 Jan 2006, 11:57
- - fypy   QUOTE de ThViaud : Est-ce un hasard si la seule no...   Tue 3 Jan 2006, 12:12
- - ericlc   QUOTE (Francois Peyrony @ Jan 3 2006, 12:12)C...   Tue 3 Jan 2006, 13:36
- - fypy   QUOTE de ericlc : Oups, ton doigt a dû fourcher su...   Wed 4 Jan 2006, 09:00
- - mrleon   'tain on apprend des trucs à vous lire. On ...   Wed 4 Jan 2006, 09:13
- - Antoanto   Oui, on en apprend, effectivement. D'un autre...   Wed 4 Jan 2006, 09:59
- - ericlc   QUOTE (Antoanto @ Jan 4 2006, 09:59)Oui, on e...   Wed 4 Jan 2006, 10:10
- - Plus30   QUOTE (mrleon @ Jan 4 2006, 08:13)'tain o...   Wed 4 Jan 2006, 11:38
- - Antoanto   Plus je lis ce fil plus je me confirme dans la con...   Wed 4 Jan 2006, 11:57
- - ericlc   QUOTE (Antoanto @ Jan 4 2006, 11:57)P.S. je s...   Wed 4 Jan 2006, 12:45
- - ptilou   QUOTE (Francois Peyrony @ Jan 2 2006, 16:04)q...   Wed 4 Jan 2006, 12:57
- - ThViaud   QUOTE (ptilou @ Jan 4 2006, 12:57)quand j...   Wed 4 Jan 2006, 23:12
- - Antoanto   QUOTE (ericlc @ Jan 4 2006, 11:45)QUOTE (Anto...   Wed 4 Jan 2006, 23:22
- - ThViaud   QUOTE (Antoanto @ Jan 4 2006, 23:22)Mais que ...   Thu 5 Jan 2006, 00:05
- - ThViaud   QUOTE (ThViaud @ Jan 3 2006, 11:57)Est-ce un ...   Thu 5 Jan 2006, 07:10
- - fypy   Tu avais bien posé la question, c'est moi qui ...   Thu 5 Jan 2006, 08:49
- - ThViaud   QUOTE (Francois Peyrony @ Jan 5 2006, 08:49)E...   Thu 5 Jan 2006, 11:31
- - ThViaud   … un p'tit lexique franco/anglo/italiano/espan...   Sun 12 Feb 2006, 20:39
- - Rrrrrr Rogntudjuù   Tiens, ça faisait longtemps! * un plug in, p...   Tue 13 Jun 2006, 03:52
|- - djinneo   QUOTE (Rrrrrr Rogntudjuù @ mar 13 jun 2006, 0...   Tue 13 Jun 2006, 07:40
|- - melenko   L'adjectif anglais "plug-in" existe ...   Tue 13 Jun 2006, 20:45
- - Rrrrrr Rogntudjuù   Yes, but can one consider that "plug-in...   Tue 13 Jun 2006, 21:37
|- - melenko   QUOTE (Rrrrrr Rogntudjuù @ mar 13 jun 2006, 2...   Tue 13 Jun 2006, 21:51
|- - wfplb   QUOTE (Rrrrrr Rogntudjuù @ mar 13 jun 2006, 2...   Wed 14 Jun 2006, 08:52
|- - papalou   QUOTE (wfplb @ mer 14 jun 2006, 07:52) QU...   Wed 14 Jun 2006, 10:49
|- - djinneo   QUOTE (wfplb @ mer 14 jun 2006, 09:52) Do...   Thu 15 Jun 2006, 00:14
- - Rrrrrr Rogntudjuù   Kissed, my Michel. I see that your English exceeds...   Tue 13 Jun 2006, 21:54
- - fypy   Hello Si c'est "plugin", c'est ...   Wed 14 Jun 2006, 10:59
- - djinneo   QUOTE (fypy @ mer 14 jun 2006, 11:59) Hel...   Wed 14 Jun 2006, 23:57
2 Pages V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 

Lo-Fi Version - Thu 9 May 2024, 02:52
- © 440 Forums 2011