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> Avis Aux Éditeurs De Partition Avec Les 7 Clés (les Vraies), (Logic nous ayant inventé une clé d'ut 5e ligne !!!)
Platine
post Fri 4 Jul 2008, 21:56
Post #11


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Citation (dewpill @ ven 4 jui 2008, 21:36) *
Pourtant, j'ai donné ce genre d'écriture à la violoncelliste d'un quatuor à qui j'ai fait enregistrer l'une de mes modestes oeuvres, çà n'a pas eu l'air de la gêner. biggrin.gif
Mais, à mon avis, elle était meilleure lectrice que moi.
sad.gif …pas sympa pour la violoncelliste !
…ces lectures en fa3 et ut2 sont très spécialisées
et demandent de l'entraînement.
C'est certainement pourquoi
tous les éditeurs ne les ont pas.


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lepetitmartien
post Sat 5 Jul 2008, 05:05
Post #12


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Bon, ça ne répond pas à la question : " qui est le Maître des clefs ? "

(ok je sors) ^^

Plus sérieusement, un petit coup d'œil sur la wikipedia (horreur malheur) signale que ce sont des clefs utilisées au départ pour les barytons et les mezzos, donc en farfouillant dans du vieux répertoire de ce côté là… wink.gif Il n'y a pas un baroqueux pointilleux dans les environs ? (sinon on peut toujours transposer Petits voizeaux qui z'êtes dans le feuillage du sapeur Camenber pour baryton et mezzo et hop)


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Platine
post Sat 5 Jul 2008, 10:59
Post #13


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Citation
Citation (lepetitmartien @ sam 5 jui 2008, 06:05) *
Plus sérieusement, un petit coup d'œil sur la wikipedia (horreur malheur) signale que ce sont des clefs utilisées au départ pour les barytons et les mezzos, donc en farfouillant dans du vieux répertoire de ce côté là… wink.gif Il n'y a pas un baroqueux pointilleux dans les environs ?
… trouvé plus vieux qu'les baroqueux !!! tongue.gif
Etude de Sémiologie Grégorienne d'après le Graduale Triplex
(en bas, au 3/4 de la page avec les images)
Figures 7: Détails curieux extraits du graduel Gloriosus
7a. Clé de Fa 3e ligne. Un premier oriscus, sur in, est noté chez L et chez SG normalement. Le second, avant la finale d'incise, est noté chez L par un pulsus .
7b. Clé de Fa 3e ligne. Noter ici le salicus messin de forme b. A SG, salicus flexus, dont la note finale est absente des deux autres notations.
Mais j'ai pâââs vraiment compris unsure.gif blink.gif huh.gif

Citation
" qui est le Maître des clefs ? "
mon concierge s'appelle Smith
(ça va mon LePeMe wink.gif ?)



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musnoz
post Sat 5 Jul 2008, 11:59
Post #14


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Sans vérification aucune et en puisant dans mes souvenirs : Dans certaines partitions de Mozart, on trouve des clés de Fa 3 pour des cors de basset et des trompettes en Fa. Il est possible que la clé soit une octave plus haut [Edit : pour la trompette].
attention : c'est la clé de Fa 4 qui est la plus grave des clés.
Finale et Sibelius proposent les 7 clés et en plus une clé officieuse pas mal utilisée de percussion, qui se présente sous la forme de 2 barres verticales et en gras.
@+

This post has been edited by musnoz: Sat 5 Jul 2008, 12:01


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dewpill
post Sat 5 Jul 2008, 17:19
Post #15


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Bonjour Platine,

Citation
…pas sympa pour la violoncelliste !

Ah, mais c'est tout le contraire... Au contraire!!! laugh.gif
Vu que la clé de Fa 3ème une clé peu usitée apparemment, c'est plutôt un compliment à son égard. wub.gif
Mais bon, j'ai sûrement du mal m'exprimer. cool.gif
@+

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Platine
post Sun 6 Jul 2008, 05:18
Post #16


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Citation (musnoz @ sam 5 jui 2008, 12:59) *
Dans certaines partitions de Mozart, on trouve des clés de Fa 3 pour des cors de basset et des trompettes en Fa. Il est possible que la clé soit une octave plus haut [Edit : pour la trompette].
… n'est-ce pas plutôt pour transposer, c'est-à-dire lire en ut les parties d'instruments en sol ou en fa que l'on utilisait ut 2de et fa 3me ? À moins que, les parties étant en ut, eux devaient lire à l'inverse en fa 3 ou en ut 2 (rapport de quarte et de quinte ascendantes ou descendantes)…
Citation
attention : c'est la clé de Fa 4 qui est la plus grave des clés.
… yes, but j'apprends que Heinrich Schütz (1585 1672) a utilisé une fa 5e ligne pour ses voix de basses graves blink.gif . Et c'est donc elle la plus grave, même si elle n'a été utilisée que très peu de temps. Clé impossible du temps du Chant Grégorien (de même que la clé d'ut 5), puisque la portée n'avait que… 4 lignes biggrin.gif .

Pour être complet, mon Sibelius 3 propose pas moins de 24 clés/tablatures avec des jeux d'octave et de quinzième…
dont une double clé de sol enchevêtrée dont je me demande bien l'utilité.


(très joli en fer forgé au-dessus de la cheminée smile.gif



This post has been edited by Platine: Sun 6 Jul 2008, 05:29


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musnoz
post Sun 6 Jul 2008, 20:21
Post #17


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Comme nous parlions des 7 clés, je précisais que c'est la clé de Fa 4 qui est la plus grave.
La clé de fa 5 a l'air d'avoir été inventée et utilisée par Schütz — dont je connais le magnifique " Verleih uns Frieden " (Procure nous la paix) — , sûrement pour reprendre l'idée qu'une clé représentait une tessiture, comme dans les chorals à quatre voix de Bach : dans ce cas, elle serait pour la voix de basse profonde.
Les clés octaviées ne sont pas considérées comme de nouvelles clés. Par contre la double clé de sol… je ne me souviens plus de ce qu'elle signifie, je me demande si ce n'est pas pour les clavecins français et les orgues.
@+

Musnoz le serrurier


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Platine
post Mon 7 Jul 2008, 06:30
Post #18


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Citation (musnoz @ dim 6 jui 2008, 21:21) *
Par contre la double clé de sol… je ne me souviens plus de ce qu'elle signifie, je me demande si ce n'est pas pour les clavecins français et les orgues.
@+

Musnoz le serrurier
… que voilà un trou sot !!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif



Dans les propositions de passage à une portée en 6 lignes,
(plus de trente en 200 ans), la double clef de sol représente le registe le plus aigu
et la double clef de fa le plus grave, permettant un système à quatre portées
représentant toute la tessiture du piano Lire là (ce n'est pas obligatoire ! wink.gif )

This post has been edited by Platine: Mon 7 Jul 2008, 06:33


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Marsu
post Mon 7 Jul 2008, 09:53
Post #19


Tikophobe forever…
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mouais… huh.gif


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musnoz
post Mon 7 Jul 2008, 10:27
Post #20


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hum…

Musnoz qui a sauté dans le trou


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