Le Manifeste Business Options

[igor]

Bonjour,
à la suite des messages de "pouet lalala" ( nom caché) , je décide de démarrer un manifeste sur l'argent et le business.

Je propose de le faire point par point et j'invite toutes les personnes concernés ou qui se sentent concerné d'y participer .( on classera plus tard !)


1/
En Europe, pour le moment, on paye ce que l'on apelle : LE DROIT D'AUTEUR, l'argument qui consiste à comparer sans arret aux USA avec la technique du Copyright n'est pas valable , à moin de travailler avec une boite de Prod from USA.

2/
l'argument de Production qui insinue : " Si tu le fais pas cher tu fera d'autres trucs ..." ne fonctionne qu'avec un engagement écrit des Productions.

3/
Tarifs minimums répértoire SACEM :
Long métrage
*Droits voisins : 600 € (3935 Fht) par minute entamée
*Droits d'auteurs : acquittés par les diffuseurs à la Sacem.

Court métrage:
Droits voisins : 230 € (1508 Fht)
Forfait quel que soit le nombre d'oeuvres (Sacem ou classique)

Téléfilm:
*Droits voisins : 300 € (1967 Fht)
*Droits d'auteurs : acquittés par les diffuseurs à la Sacem.

Institutionnel :

*Droits voisins :
0,80 € (5,24 Fht) par seconde
(monde entier, durée illimitée,
nombre de copies illimité)

*Droits d'auteurs :
Contacter la SDRM


CD Rom et DVD :
Droits voisins :
80 € (524 Fht) par minute
(nombre de copies illimité, monde
entier, durée illimitée)

Droits d'auteurs :
Contacter le SESAM

Spéctacles Son et lumières :
64 € ht / minute entamée de musique protégée.
128 € ht / minute entamée de musique classique du domaine public.

Ce sont les PRIX MINIMUM EN MUSIQUE AU METRE ! donc MINIMUM de chez MINIMUM !

4/
J'arrete de penser que si c'est pas moi qui le fait c'est un autre qui le fera .
Si on s'y met , on gagnera, c'est trés simple.
Ce point est important car c'est la raison MAJEUR de la dégringolade de ce metier.On se tire ds les pattes et au finish on perd tous .

5/
Je ne signe des contrats l'éditions qui si j'ai BIEN compris pourquoi.
En effet 90 % des musiciens n'ont tjs pas compris pourquoi ils cèdent 50% de leur droits d'auteurs.
la réponse : POUR RIEN, juste parce qu'ils sont "stupides".
L'évolution du metier fait qu'aujourd'hui, l'éditeur doit justifier les raisons claires nettes et précises du pourquoi il demande des droits d'éditions... sans réponse , NE PAS SIGNER


6/
Tout travail mérite salaire .Apparemment certain n'on pas encore saisi ...


suivant ...

[lionel2p]

Ce thread devient surréaliste. J'essaie de résumer:
Igor vous accuse de faire baisser les prix. Il met les DDA définitivement dans le même panier que le coût de réalisation. lionel2p aussi. Ben quoi, on n'a pas besoin de musiciens... heral fait semblant de ne rien comprendre. Mr.T demande 80 000 F pour imiter U2 (mais il sait qu'il va se faire ch*er ) . lionel2p nous fait un discours vachement démoralisant: si ça marche pour vous, c'est pas forcément pasque vous êtes bon . feloche dit que 100 000 F, c'était le prix d'il y a 10 ans (en réalité, le prix de la musique a toujours baissé , la musique derrière l'image, tout le monde s'en fout  ) et si la production peut gratter 0,001 % sur le prix de la campagne, elle le fera. heral ne comprend toujours pas - il aime les musiciens- moi aussi.
Je veux bien toucher 80 000 pour une pub, mais il faut me payer des musiciens. J'ai pas envie de me faire ch*er à sculpter des notes pour que ça ressemble à qque chose sur un ordinateur qui plante sans arrêt...
De toutes façons, si ça ne marche pas bien pour vous et que vous êtes pauvre, non seulement c'est de votre faute, mais c'est un grand péché, et je ne suis pas sûr que vous soyez sauvé par la suite.

A partir de quel endroit j'ai commencé à plaisanter ?   Non, pas là

Messensib

C'est vrai que le thread devient un peu surréaliste.

Je n'englobe pas les DDA dans la prod, je ne sais pas ou j'ai laissé entendre cela. Le jeu vidéo est un monde à part, sans connaissance du mécanisme des droits. Le producteur étant le diffuseur, il a le sentiment, par manque d' éducation, qu'il paye deux fois le compo.

L'opacité du fonctionnement de la sacem y est pour beaucoup. Quand je vois que bcp de compos ont du mal à comprendre comment ca se passe, je me dis que c'est pas joué pour les externes.

Le nouveau rôle du compo induit par les outils (Mixs, montage à la maison) fait que les frontières sont moins définies. On va dire que ce que l'on vend aujourd'hui à la commande est un forfait d'inédit accompagné d'un forfait de producteur réalisateur, la ou il y a dix ans, on facturait la musique et le studio, l'ingénieur, la technique. (je n'ai pas connu cette époque, je n'ai que 32 ans). Le reste c'est l'exploitation de l'oeuvre. Il est vrai que j'ai une tendance à être plus clément sur les tarifs quand j'ai accés à des marchés ou l'exploitation est très forte. Dans le même temps, je considère que la Sacem ne pas faire parti de mon économie de fonctionnement anuelle. Je vis de mes commandes, la Sacem, c'est sucreries !!

Dans un pays à 1000 euros net de salaire mensuel, je trouve qu'on fait un métier ultra bien payé. 80 000 balles pour un spot même si l'on doit payer 10000 francs de musicos, plus les droits d'auteurs, c'est beaucoup d'argent. Un jeu vidéo à 30000 euros c'est beaucoup d'argent, 1 minute de musique sur inter à 150 euros c bcp d'argent, un téléfilm en prime à 10000 euros la soirée c bcp d'argent, un docu à 4000 euros plus 3000 de droits, c bcp d'argent, une serie animée qui rapporte 100 000 euros de droits en 2 ans, c bcp d'argent, la répartition globale de la sacem c bcp bcp d'argent. Y'a bcp d'argent dans la musique et je ne connais pas un compo de valeur qui n'en vive pas correctement même si tous ne sont pas millionnaires.

D'ailleurs, c'est tellement d'argent que tous les gens à qui ont a affaire veulent croquer une part du gateau. Je crois que bcp de producteurs télés ou films n'avaient aucune idée des sommes que tout cela générait il ya cinq ou dix ans. Le secret était bien gardé, une sorte de pacte de loyauté entre compos et sociétés d'auteurs. Je ne dis pas que c'est bien. Je suis le premier à me battre sur mes contrats ou 50% de MES droits sont pris sans aucune contrepartie de la part de l'editeur qui n'en est pas un. La Sacem arrose trop de gens et a laissée ces pratiques se developper. Parce que les dossiers d'éditeurs, c'est eux qui les acceptent. Quand je vois PetitGirard monter sur ces grands chevaux dans l'édito du dernier bulletin des sociétaires, j'aimerai inventer un distributeur de baffes.

Enfin, j'ai pas dis que les bons ne bossait pas, j'ai dit les moins communiquant. Le mythe du compo génial seul dans sa chambre a fait son temps, faut revenir un peu sur terre non ?

Ta dernière phrase laisse à penser qu'on pourrait etre fachos ou un truc dans le genre. C'est un raccourci un peu dur, je souhaite à personne de galèrer. C'est sur que c'est plus facile de tenir ce discours quand on a du boulôt. D'ailleurs, y'en a plein ici qui ne passent pas des heures à ecrire sur le forum, pendant ce temps, ils font de la musique eux avec des musiciens en plus

This post has been edited by lionel2p: Sat 11 Dec 2004, 00:24