Comparaison D'eq, ProQ de FabFilter et ProEQ de Sonnox Options

[bluesilence]

Hello à tous

je viens de comporer le pro-Q de FabFilter avec mon EQ Sonnox et je dois dire que je suis surpris.

Exactement le même son à parametre égal (attention le factor-Q des deux plugs ne correspondent pas totalement à la meme chose quand on a un gain un peu extreme type +12db pour l'exemple, cela dit mais bon ce n'est qu'une histoire de config). Par contre le proQ présente les avantages de:

- proposer un analyseur de spectre pre et pro EQ,
- avoir 4 modes de fonctionnement en phase linéaires (pour conserver son correlation meter tiptop)
- pouvoir faire autant de point d'EQ que vous voulez.
- d'avoir une pente en low et high cut bien plus raide et donc un meilleur coupe fréquence.

Qu'en pensez vous?

plus ca va plus j'hésite à virer mes sonnox... qui reste tres bon mais plus "figés" que ces nouveaux plugs.

[pasdenom]

Qu'en pensez vous?

plus ca va plus j'hésite à virer mes sonnox... qui reste tres bon mais plus "figés" que ces nouveaux plugs.

As tu été visiter ce lien? : http://www.mjtutoriels.com/eqs-comparatif-...-preview-42.php

C'est très intéressant. Ce test qui pousse les équalizers dans leur dernier retranchement tente d'expliquer pourquoi certains plug coutent 50€ et d'autres 1000 €.

This post has been edited by pasdenom: Mon 28 Dec 2009, 19:47

[bluesilence]

Qu'en pensez vous?

plus ca va plus j'hésite à virer mes sonnox... qui reste tres bon mais plus "figés" que ces nouveaux plugs.

As tu été visiter ce lien? : http://www.mjtutoriels.com/eqs-comparatif-...-preview-42.php

C'est très intéressant. Ce test qui pousse les équalizers dans leur dernier retranchement tente d'expliquer pourquoi certains plug coutent 50€ et d'autres 1000 €.

tout à fais je connais très bien ce site et j'ai fait le meme test avec les plugs dont je parle ici d'où mon interrogation

[papyrus]

plus ca va plus j'hésite à virer mes sonnox... qui reste tres bon mais plus "figés" que ces nouveaux plugs.

J'aurais tendance à penser que tout dépend du genre de son que l'on cherche --- et de style. Pour un son plus "analo", on doit souvent utiliser des pentes d'EQ plus douce. Sinon, pour un son électro, y a plus de problème.

[zedbee]

oulala.....

vaste sujet fort en rebondissement....
je me suis posé exactement la même question et je suis tombé sur des divergences radicales sur le sujet.

d'un coté, le test de MJ qui en effet est très parlant et conclue que les eq n'ont rien à voir en fonction du prix.
j'était tout content c'était clair efficace, plus c'est cher mieux c'est.

et puis en farfouinant sur le net je suis tombé sur le blog d'un ingé son plutôt pointu
je serait incapable de remettre la main dessus, vraiment désolé je n'ai pas noté le lien si je le retrouve je le rajouterais.

il a l'air bien sérieux et matheux surtout, et affirme que l'algo de base de toutes les eq sont les mêmes, donc elles se valent toutes !

quand les pros disent tout et son contraire, il faut raison garder, et tête au frigo passer....

je sais ça parait débile mais il prouve le truc par une batterie de test avec un analyser de specte.
j'ai trouvé ça tellement débile que j'ai reproduit son test et résultat j'obtient la même chose que lui !
et en effet c'est bluffant. j'ai reproduit son test chez moi avec 3 ou 4 eq on obtient la même courbe avec l'eq de tranche logic, le sonalksis, le sonnox.

le test est simple.
dans logic un générateur de bruit rose, il est envoyé via les départs en pré fader sur deux bus qui son balancés à gauche et à droite, les bus étant eux même envoyé sur le master.

Sur le master on place un analyser réglé le plus précis possible et assez lent pour avoir une courbe stable (dans mon cas c'est celui de nugen audio) on affiche en stéréo (verte pour la gauche rouge pour la droite). à vide, aucune différence entre les deux. c'est normal.

ensuite sur le bus gauche je met une eq tranche logic, je fait un réglage 6db à 2k avec un Q à 1 par exemple. je vois la courbe gauche qui diffère de la droite.

sur le bus droit, je place une eq sonnox, si je reporte les valeurs précisément, je n'ai pas le même résultat.
mes deux courbes ne se superposent pas donc mon test est faux !

oui enfin pas tout à fait car il suffit de corriger le Q ou le niveau légèrement, et là je superpose mes courbes parfaitement !

vous me direz c'est la théorie, ok mais l'oreille !.
je garde les réglages des eq en état, et je remplace le bruit rose par différents sons, voix, mix drums, et bien à l'oreille, rien pas une différence.

je tiens à dire que je ne suis pas ingé son, mais je ne suis pas sourd non plus, et je n'écoute pas non plus sur un ipod

ce que j'en déduit...

c'est qu'avec deux eq vraiment différente (sur le prix notamment) on obtiens le même résultat.
Mais !
que chaque eq à son alchimie de réglages, notamment au niveau des cloches (les inflexions de courbes) et que c'est ça qui fait la différence (entre autre). plus la cloche est arrondie, plus le son est "rond", et moins le travail est précis. donc certaines eq sont plus polyvalente que d'autres, mieux adaptées pour telle ou telle utilisation. pour faire simple, c'es plus rapide de sortir un "son chaud" avec une eq vintage qu'avec la tranche de logic, même si c'est aussi possible d'obtenir le même résultat.

il est possible qu'il y ai quand même une toute petite différence, et qu'un ingé son avec de superbes écoutes soit capable de la ressentir.

pour ma part ça n'est pas le cas, du coup je ne me prends plus la tête avec ça, et j'essaye de faire juste du bon travail avec ce que j'ai.

[bluesilence]

Merci beaucoup pour ton intervention pertinente,

je te rejoins en grande partie à une exception pret, je pense que la différence notable entre les EQ à 10€ ou à 1000€ se fait renssentir dans des cas un peu extreme style +8-10 DB et au dela ce qui reste assez marginale je pense.

Car en effet à partir de +10DB un sonnox ou le fabfilter sonne toujours net et surtout non "numérique" alors qu'un sonalksis sonne carrément "boite à conserve"

Mais à +3+4 DB la effectivement il n'y a pas de différence bien fondamentale.

Etant donné que l'on n'est pas amené bien souvent à atteindre des valeurs assez extremes je pense en effet de plus en plus que l'investissement dans un plug d'EQ cher n'est vraiment pas justifié.

Je pencherais donc aujourd'hui pour le FabFilter mais uniquement de par sa souplesse et sa simplicité d'utilisation.

[zedbee]

oui il me parait vraisemblable en effet que dans des conditions extrêmes, les eq haut de gamme s'en sortent mieux, il serait possible aussi que l'on ai ajouté à certaines eq des tout petits rien de modélisation de distorsion harmonique ou autre , qui très subtiles ne se voient qu'à l'oscilloscope, ou avec une bonne oreille, et qui font toute la différence.
on n'est pas dans le secret des dieux

pour rebondir la dessus, dans mes test j'avais inclus une eq du pack squad de chez psp que j'ai téléchargé en demo.
et en fait j'en ai eu un qui avec tout les boutons en position zero, générait une petite vibration sur la courbe de l'analyser. celui là donc ne confirmait pas la règle. il est vrai qu'ils sont sensés émuler des eq pour le coup vraiment vintage.
ce qui était rigolo, c'est que quand j'ajoutait du niveau à 2k, j'avais une augmentation sur quasi l'ensemble du spectre... ça c'est de la cloche

tant qu'ils nous émulent pas le souffle et les ronflettes du hardware moi ça me va...

[Pierre Bucco]

tant qu'ils nous émulent pas le souffle et les ronflettes du hardware moi ça me va...

Chut, moins fort !
Faudrait pas qu'ils t'écoutent... on serait bien dans la m...

[pasdenom]

oui il me parait vraisemblable en effet que dans des conditions extrêmes, les eq haut de gamme s'en sortent mieux, [...] qui très subtiles ne se voient qu'à l'oscilloscope, ou avec une bonne oreill..

Ce que je note c'est que sur les test de MJ les différences que l'on entends entre le groupe des "pas cher" et les "très chers" n'ont absolument rien de subtile et délicat La différence est criante même avec un casque Koss sporta-pro pour Mp3 à 80 euros. Je l'ai même entendu, la différence, sur les haut parleur de mon portable (un toshiba X200 certe bien équipé en HP mais quand même, ce ne sont pas des écoute mais des bouses de portable... )

Par ailleurs, si il y a des différences audibles, ce qui est le cas, cela contredit l'idée selon laquelle les algorithmes seraient les même. J'ai plutôt l'impression que les algorithmes sont bien différents (ce qui explique la différence de prix) que cette différence est flagrante quand on pousse les gains très hauts et qu'elle est plus subtile mais audible pour des oreilles très aiguisées dans les plages de valeurs habituellement constatées en utilisation normale.

Au bilan j'ai l'impression que, pour des amateurs lambdas, l'utilisation d'un plug-in bas de gamme est acoustiquement satisfaisante et que l'utilisation qu'un haut de gamme est intellectuellement satisfaisante

This post has been edited by pasdenom: Wed 30 Dec 2009, 12:18

[zedbee]

ça pas de doute sur le fait que l'utilisation d'un plug de haut vol est intellectuellement satisfaisant.
moi je déteste travailler avec des plugs mal foutus, moches, ou imprécis. La notion de bien être ou de sensation d'assurance est à mon avis super importante quand tu dois bosser pendant 8h ou plus avec un outil.

quand au tuto de MJ, elles sont en effet parfaitement audibles, c'est même impressionnant. Je respecte parfaitement son travail, il est pro, et moi pas complètement, donc je serais en droit de ne pas remettre en cause ses dires et de fermer mon clapcplap de plus j'ai appris beaucoup de choses sur son site et je le remercie au passage, mais pour le test des eq, je pense qu'il l'a préparé de telle façon que ce soit audible justement pour tout le monde. nous n'avons pas tous les mêmes écoutes, et à quoi bon faire un comparatif dont seul 2% des gens sont susceptibles d'entendre les différences.
il ne décrit pas précisément sa méthode pour aligner les réglages des eq entre elles.
je pense donc qu'il s'est basé sur du subjectif, plutôt que sur une méthodologie technique pour les aligner, ce qui serait logique, s'il a pris le parti de se mettre dans les conditions réelle d'un mix. et en effet, il a obtenu des meilleurs résultats avec les eq dont il est sur et qu'il utilise en prod tout les jours.
or bouger de quelques pions le Q d'une eq, peut tout changer au niveau sensation.

comme je suis du genre curieux j'ai refait chez moi le même genre de test que lui, avec sensiblement les mêmes eq, et les mêmes réglages, et bha je n'ai pas obtenu du tout les mêmes résultat, chez moi je n'avait rien de flagrant, avec les différents éléments audio que j'ai essayé. donc je prends ce test avec des pincettes.