Enregistrer Sa Guitare Sur Mac, ampli, préampli, rack, pédalier, plug ? |
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Sat 2 Jun 2007, 10:15
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Ned Teach
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Chers guitaristes de MM, Ne m'en voulez pas si je ne suis pas là souvent en ce moment parce que je bosse à fond ma musique (et je m'éclate). Une seule ombre au tableau : enregistrer ma Fender Strat avec des sons corrects. J'utilisais jusqu'à maintenant un Line 6 Pod première génération (oui, je sais, c'est pas fumant) qui s'est révélé être l'auteur d'un buzz infernal, donc l'engin est naze. J'ai fait blinder ma strat et j'ai changé mes jacks, je m'éloigne et je me tourne loin de mon écran CRT. En prise directe, ça ne buzze plus mais si je branche le Pod, c'est la cata. Le buzz me remplit la moitié du vu-mêtre et pour le supprimer il faut régler le gate tellement haut qu'il me bouffe la moitié des notes ! Comment faites-vous pour enregistrer vos guitares ? J'ai déjà un ampli, un Session 30, très bien pour les sons clairs et nul pour la satur' mais avec un micro devant, on choppe une sorte d'effet room dû à la pièce où nous enregistrons. J'aurais acheté le GTR de Waves si je n'étais pas en OS X.3.9 car il exige le X.4.2 minimum. Pas de MAJ à envisager, j'ai une multitude de softs et de plugs, et tant que ça marche, je ne change rien. (Damnation, c'est pourtant le truc qu'il me faudrait) Ça fait une semaine que je dévore toutes sortes d'infos et de documentations pour trouver une solution. Devant l'avalanche de matos différents, je me demande que choisir pour ENREGISTRER proprement : - un préampli Mesa Boogie ou Voodoo Lab ? - un petit ampli à lampe avec une sortie ligne ? - un pédalier Zoom GT9 ou un effet Roland VG 88, le POD XT Pro ? - un plug ? C'est super pratique mais je n'aime guère Guitar Rig et Amplitube doit être dans le même genre. Ils valent surtout pour leur abondance de gadgets qui permettent des sons inhabituels bizzaro. J'adore mais c'est pas le principal. Si j'avais le blé, j'achèterai un Mesa Boogie Mark III ou IV et je ne vous embêterais pas. Magnifiques sons clairs, saturation à grain fin et sustain inégalé. (ou un MI 60, ou un Twin reverb) Je ne fais pas de hard rock ni de Metal, d'ailleurs je ne joue que sur ma Strat avec ses simples bobinages d'origine. Il me faut des sons clairs qui claquent avec rondeur (du Fender, quoi), du crunch défini et chaleureux, les sons saturés sont utilisés pour des chorus mélodiques bien sentis ne faisant appel à aucune virtuosité. Ce que j'aime comme sons de guitare, c'est David Gilmour, Steely Dan, Doobie Brothers (pour résumer vite fait). Je serais ravi de lire vos avis et suggestions car il faut que j'enregistre làààààà tout de suite ! Quand le feeling se présente, faut pas le laisser partir !
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Replies
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Sat 2 Jun 2007, 11:46
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Si tu ne choisis pas la solution ampli+micro, tu peux essayer le tonelab (faut que je le choppe d'ailleurs), simulateur d'ampli à lampe de Vox. Il y a trois versions : en boitier simple (comme un pod) et en pédalier, version SE et LE. Les sons sont chauds. Voilou! Bonne musique!
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Sat 2 Jun 2007, 17:52
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Quelques exemples Ici.
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Sat 2 Jun 2007, 20:55
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Ned Teach
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Ouahhh, ça m'a l'air excellent ce Tonelab LE ! Tout à fait ce qu'il me faut : beaucoup de possibilités donc des sons variés, assez versatile, des vrais potards, la pédale wha/expression/volume incorporée.(J'espère qu'on peut régler le range du wha) .Il y a plein de sons que j'ai bien aimé dans les démos. Effectivement, j'ai trouvé ça assez chaud et les grains ont l'air bien. Merci Satriana. C'est une très bonne piste pour ce que je veux faire. Faudrait que je l'essaye avec une Strat, s'il ne souffle pas trop, il pourrait être chez moi avant la fin de la semaine. J'en peux plus de jouer avec du buzz ! Let's rock, baby !
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Sun 3 Jun 2007, 19:58
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Chez moi, pas de souffle ou alors c'est un choix délibéré ,jeu entre le gain et le VR gain(utilis.de la lampe) et les speakers. Je le trouve très efficace, même si un ampli...etc... Pas d'effet de collage d'effet sur le son, comme dans les plugs que tu cites. 15 amplis et 10 types de speakers.
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Mon 4 Jun 2007, 18:05
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Ned Teach
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Merci Melenko, excellente information ! Comme j'ai téléchargé le manuel en PDF, j'ai pu vérifier qu'on peut effectivement régler les points de départ et d'arrivée du wha. C'est parfait. A l'écoute des démos, même si on ignore les guitares utilisées (un point souvent oublié, il y a quand même une différence énorme entre des single coils et des humbuckings ), il devrait y avoir toute la gamme de sons que je désire pour faire la blague à l'enregistrement. Le manuel n'étant pas très disert sur ce point, il y a une sortie numérique S/P DIF, une sorte de RJ 45 et au-dessus une sorte de prise coaxiale, où branche-t-on l'autre bout du câble ? Le manuel dit à un enregistreur (recorder). Si le signal est numérique, c'est que l'engin fait interface audio, donc je ne vais pas le brancher de cette manière sur ma Presonus Inspire ou sur la Mbox2 de mon pote, ni sur l'entrée de la built-in de mon G5. Il faudrait une entrée numérique du même acabit. Si vous aviez une idée sur ce sujet qui me turlupine, ça serait sympa.
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Mon 4 Jun 2007, 19:15
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SuperHero
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T'as pas une petite mixette... ou une grande Tu câbles alors la sortie ligne avec , ben tu sais quoi. Le commutateur ligne/ampli se trouve à l'arrière. Sinon, tu rentres directement dans ta carte-son. Je joue sur Gibson et je peux +- imaginer jouer sur une Fender, si l'envie me prend. La reverb n'a rien à voir avec les ténors, mais elle est très correcte. Je préfère en placer après la prise. Les simulations acoustiques ne sont pas bien terribles, mais elles peuvent passer dans un mix, et sont meilleures que sur d'autres multi-effets. Je sais que cela vaut ce que cela vaut, mais les sons ont l'avantage d'être très proches d'une utilisation avec ampli. Numérisés certes, mais sans ce côté "artificiel", et chaud-rond, belles graves et belles aïgues et belzebuth J'avais essayé les Boss GT truc, il y a 2 ans, rien à voir. Celles-là, il faut impérativement leur coller un préamp là où tu sais. Voilà, voilà Tiens-nous au courant, comme tu es guitariste, cela a beaucoup d'intérêt. Ouhla! Ai-je écrit une bêtise? Tu as bien une entrée line (in the Englsh language) sur ta carte-son? Si tu parles de la sortie Vox bus, elle se connecte à la pédale.
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Mon 4 Jun 2007, 20:36
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Ned Teach
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Oui il y a une entrée ligne stéréo avec 2 cinch à l'arrière de ma carte-son. Chouette ce que tu me dis là. C'est tout à fait ma sensation. Il y a des sons crunchy-edgy que je trouve très réussis. Le grain fait vraiment illusion. Pour les simulations acoustiques… euh… j'ai une folk et une nylon que je viens d'acquérir récemment, ça devrait être mieux quand même Dès que j'ai pris un peu le parfum de l'engin, je reviens faire un petit compte-rendu. Il faudrait déjà que je me le procure… M'en occupe dès demain. Thanx ! PS Ah j'oubliais, j'ai beau être Fender mordu, j'adore le son des Gibson… La Les Paul, la SG, la Firebird, la 335… Hmmm, chacune dans leur genre. J'ai même eu une 345 stéréo avec Varitone.
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Mon 4 Jun 2007, 22:56
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Ahhhh!!!! Ces Gibson!!!
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Tue 5 Jun 2007, 13:15
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Ned Teach
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Ça y est, je l'ai !!!!! Le boîtier en métal fait solide. Il y a des potards de forme Vox mais ils sont plus petits et et moulés dans un plastique plus léger que les originaux. Je l'essaye ce soir, j'ai du travail à faire avant (damned !). Beaucoup de possibilités, donc une impression d'usine à gaz mais l'interface est bien sectorisée et il y a des potards. C'est toujours plus simple quand il y en a. Qui c'est qui va avoir le gros son, hein ? Mais si mais si, le gros son de la mort qui tue gravement… et sans buzz siouplaît ! Salut Pesji Pas mal le coup de jouer en regardant la téloche du coin de l'œil, ça ne me serait pas venu à l'idée. Tu me diras, il faut que je me concentre un max pour essayer de jouer correctement. Et puis surtout, j'étais obligé de trouver la position la meilleure, là où j'ai le moins de buzz possible. Je me tortille comme un crétin, me baisse, me penche, me tourne, me cache derrière un fauteuil, loupe encore le début du chorus, commande-Z, relancer l'enregistrement au moins 8 mesures avant pour avoir une chance de trouver la bonne position pour ma pelle et dès qu'on l'a : freeze ! Record ! Urgent, feeling demandé à l'étage ! Tout ça pour vous dire que je suis content
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Tue 5 Jun 2007, 13:57
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Tu t'es offert le Tonelab....?! Lequel...?! Le SE ou le LE ?.... Possédant le TOnelab SE je te conseille fortement d'utiliser ce petit utilitaire..... ICHICeci te permettra d'éditer te sons plus facilement que directement a genoux sur ta pédale... Seul petit défaut de la bête que j'ai pu constater... c'est une sorte de Click lors de changement de son....
This post has been edited by Tom.Selleck: Tue 5 Jun 2007, 13:58
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- - - - - - - - - - - - Higgins...... je t'aime....!!
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Tue 5 Jun 2007, 19:57
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QUOTE (blek @ mar 5 jun 2007, 14:15) Qui c'est qui va avoir le gros son, hein ? Mais si mais si, le gros son de la mort qui tue gravement… et sans buzz siouplaît ! C'est toi, Tom Sellek et moi QUOTE (blek @ mar 5 jun 2007, 14:15) Salut Pesji Pas mal le coup de jouer en regardant la téloche du coin de l'œil, ça ne me serait pas venu à l'idée. Tu me diras, il faut que je me concentre un max pour essayer de jouer correctement. Et puis surtout, j'étais obligé de trouver la position la meilleure, là où j'ai le moins de buzz possible. Je me tortille comme un crétin, me baisse, me penche, me tourne, me cache derrière un fauteuil, loupe encore le début du chorus, commande-Z, relancer l'enregistrement au moins 8 mesures avant pour avoir une chance de trouver la bonne position pour ma pelle et dès qu'on l'a : freeze ! Record ! Urgent, feeling demandé à l'étage ! " On ne regarde pas la télé en jouant de la guitare" K.Marx, repris par Krishnamurti
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Tue 5 Jun 2007, 20:26
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QUOTE (melenko @ mar 5 jun 2007, 20:57) QUOTE (blek @ mar 5 jun 2007, 14:15) Qui c'est qui va avoir le gros son, hein ? Mais si mais si, le gros son de la mort qui tue gravement… et sans buzz siouplaît ! C'est toi, Tom Sellek et moi Bientôt moi aussi à la fin du mois
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Wed 6 Jun 2007, 00:16
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Bienvenue au club
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Wed 6 Jun 2007, 20:55
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Ned Teach
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Bien sûr ! Bienvenue au club ! C'est très amusant ce Tonelab LE. Je me suis bien amusé hier soir avec les presets d'usine, découvrir l'interface, tirlipoter un peu le son. Les fonctions principales et d'édition tombent sous la main (en fait : sous le pied). facile de sélectionner son modèle d'ampli puis de baffle, les sections modulation, delay et reverb sont séparées et peuvent être déclenchées au pied individuellement. Va falloir que je peaufine mes sons mais il y a de quoi faire. Il y en a aussi que j'imagine énormes avec des humbuckings mais ma Strat est bien traitée Beaucoup de "grains" d'ampli disponibles. Ça m'a rassuré tout de suite. Ouah, il y a des sons rock, j'en avais les cheveux qui repoussaient hier soir J'ai riffé comme un malade jusqu'à une plombe du mat' ! Par contre il semblerait qu'on a le droit qu'à une seule pédale d'effet (en plus de modulation, reverb, delay), ça m'ennuie si je ne peux pas assigner la wha-wha et une disto ou un overdrive, un compresseur, une fuzz etc. Je vais aller regarder ça de plus près. Merci pour cet excellent conseil, je vais m'éclater avec ce machin. faut que je l'essaye avec mon ampli mais là, le soir, la nuit… Vous voyez c'que j'veux dire…
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Wed 6 Jun 2007, 22:46
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QUOTE (blek @ mer 6 jun 2007, 21:55) mais là, le soir, la nuit… Vous voyez c'que j'veux dire… Tous les chats sont gris... c'est ça? Trouves-tu aussi, que les sons sonnent si pas tout à fait(et encore) habituels, ils sont très fidèles aux originaux?
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Thu 7 Jun 2007, 10:49
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Ned Teach
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Il serait présomptueux de ma part d'affirmer que les amplis émulés sont fidèles aux originaux car si j'ai joué sur un certain nombre d'entre eux, les souvenirs sont quand même lointains et il existe une différence de sensation entre plaquer un accord sur un Marshall ou un Hiwatt 3 corps qui te soulève immédiatement les jupes et le même accord écouté au casque ! Je suis plutôt pragmatique et ce que je souhaite, c'est obtenir un résultat. Je dirais que ça fait illusion et c'est bien là le principal. Enregistrés, il est vraiment difficile de déterminer si beaucoup des sons produits l'ont été à partir d'un ampli ou d'une simu. Il en va ainsi de certains instruments virtuels. J'ai un MiniMoog virtuel MiniMonsta. Peut-être qu'un spécialiste absolu entend une légère différence mais quand on écoute les parties enregistrées avec, on se dit c'est du MiniMoog typique. Je reconnais facilement le caractère d'un Fender Twin Reverb ou d'un Vox AC30, le US Hi Gain fait très Mesa Boogie (un délice). Ce Tonelab est donc une petite usine à sons que je trouve particulièrement efficace. Au jeu, les sensations sont bonnes car il offre un minimum de ce que j'appelle le "répondant" que je ne ressentais pas du tout avec le Pod. C'est franchement fun ! Bon, il y a pas mal de sons rock Metal plutôt réussis (surtout à partir d'une Strato) mais que je n'utiliserai pas parce que ce n'est pas mon style (Bon, j'avoue, je me suis bien amusé à faire du Van Halen : Ta di tin tin , ta da di tin tin Got it baaaad got it bad I'm hot for teacher ! Vous ne le répéterez pas à mes potes, hein ? ) J'vous dis j'ai les cheveux qui repoussent ! Il y a des crunch, ouah, on s'y croirait ! La suite au prochain numéro !
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Mon 11 Jun 2007, 09:37
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Même quand tu envoies du gain, ça ne bronche pas.
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Mon 11 Jun 2007, 18:09
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Ned Teach
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Ce n'est pas le cas chez moi. J'ai eu beau changer mes câbles et faire blinder ma Strat au graphite il y a 2 mois chez un luthier, j'ai toujours un souci de buzz à cause des rayonnements de mon écran CRT. L'inconvénient a diminué de 80% depuis. J'ai aussi un poil de soufflette mais je fais partie de cette race de maudits du craquement, du mauvais contact… (Le dernier en date ; l'alim' de ma carte son !) Si je ne joue pas même une seconde, il vaut mieux que je garde les mains sur les cordes, ça fait une tite ronflette en moins. Ah, je dois ajouter que pour la wha-wha, c'est fromage ou dessert, c'est wha-wha ou disto ou fuzz ou compresseur ou overdrive. C'est franchement bête mais pas rédhibitoire. J'aimerais bien écouter ce qu'on pourrait faire avec des humbuckings. Il y a certains sons que je n'arrive pas à avoir avec ma Strat, dans le genre Santana (ça me plaît beaucoup ). Une saturation fine avec beaucoup de sustain. Si je veux garder le sustain, je dois augmenter le drive et perdre le grain de saturation voulu sous peine d'entendre le sustain en question se barrer en sucette avant l'heure ! A bien écouter en mutant tout le reste, le son s'éteint brusquement avec un petit bruit numérique, inaudible dans un play cependant. Pour enregistrer le Tonelab, c'est très sympa mais branché à un ampli, c'est vraiment l'enfer ! Attention aux effets stéréos comme certains delays, chorus ou Uni-vibe, il en faut deux d'amplis ! Il y a un son que j'adore et que j'arrive à obtenir, c'est ce son rock d'ampli à lampes qui ne sature pas à fond, grummeleux et roots, qui répond bien au jeu, on fait clinquer des belles harmoniques, du Little Feat, du Doobie Brothers, un chouille de Lynyrd Skynnyrd, de Johnny Winter, de Rory Gallagher… Pour résumer plus blues-rock que metal. Bon maintenant, je suis Jeff Blek !
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Tue 16 Oct 2007, 13:26
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Ah bon! C'est bon bon le grain...
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Tue 16 Oct 2007, 14:12
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idem, c'est pour ça que j'ai pris un tonelab et pas un pod. Même sur les démos de line6, le son est froid. Les crunch et autres du tonelab sont pas mal. Faut faire les réglages, mais guitar rig à côté ne sort rien. Allez, faisons péter le mur d'amplis!
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Tue 16 Oct 2007, 21:09
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QUOTE (jomao @ mar 16 oct 2007, 18:56) ! PAR CONTRE LE son rock LE GROS SON , LE bon grain bin là ...............Faut racker ( dans tout les sens du terme ) . Une petite PRS et et et... QUOTE (blek @ mar 16 oct 2007, 21:48) Je crois que le GTR ne vaut qu'avec son interface audio dédiée. Son interface logicielle est vraiment bien conçue. (soupir) C'est sûr. Les démos que j'ai entendues ne m'ont pas emballé. Je préfère le Tonelab au gros grain...
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Tue 16 Oct 2007, 23:55
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QUOTE (Satriana @ mar 16 oct 2007, 22:09) Les démos que j'ai entendues ne m'ont pas emballé. Je préfère le Tonelab au gros grain... Pareil que toi!
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Wed 17 Oct 2007, 09:49
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QUOTE (jomao @ mer 17 oct 2007, 01:18) A ben oui !!!!!!!!!!! forcement ! j'ai été sur ton myspace satriana ben heu........c'est normal que tu préfert un tonelab ( tu m'aurai dis un pocketpod où un peavy 15 watt çà aurai été pareil !!! ) vu la zic que tu fais Je n'entend pas un chouille de grosse disto lol ( et c'est là le gros problème de tout enregistrement c'est cette putain de saturation ....° Et le mister malenko par contre pas de zic à entendre ben crote alors !!! Bah je ne fais pas de gros métal, hein quoique pour deux trois morceaux j'aurais besoin d'un gros gros son (grosse guitare humbucker et tout et tout). Non moi c'est l'overdrive que j'aime... mais pas les popods, le son est vraiment froid. Faut que tu joues sur un mesa Jomao. T'auras un gros son! Mais avec ta Gibson, t'as déjà de la ressource, non?
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Wed 17 Oct 2007, 19:25
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QUOTE (jomao @ mer 17 oct 2007, 01:18) Et le mister malenko par contre pas de zic à entendre ben crote alors !!! Si tu continues à m'appeler mAlenko, et non mElenko, je t'en voudrai toute ma vie... Et pis piske il est question de croTTe, je passe mon temps entre des négo. de MDR , qui n'ont rien de musicales, et du temps à essayer des plugs pour sortir un son qui me plaise. J'suis timide quoi! En plus, va falloir poster mes trucs sur un site, moi qui suis un manche en informatique, j'ai honte...
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Mon 26 Nov 2007, 18:32
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Très intéressant ce fil, que j'avais loupé en direct... Quelques mots pour témoigner de mon indécision chronique et de mes hésitations pathologiques de grand malade de musique... Je voulais acquérir un petit "je ne sais quoi" pour que mes parties de guitares soient plus sympas et mes démos un peu moins pourri(t)es... Alors je me suis dis un toneport GX: pas cher, un logiciel d'émulation évolutif, et pour compléter le plug à acheter si jamais j'étais emballé etc. P'is je me suis dit: après tout, j'aime autant (voire plus) au quotidien jouer (sans forcément m'enregistrer) pour le plaisir, pour travailler et pour progresser dans la maîtrise de mes instruments. Donc un p'tit ampli roland cube avec les qques simulations intégrées d'effets pour la blague, l'entrée pour l'ipod ou le mac pour jouer sur mes "play guitar with..." favoris. Il y a une sortie audio que je pourrais brancher sur ma carte son ... Et puis, il y a un modèle style-je-joue-dans-la-rue avec entrée micro et effets séparés... Et merde ! : si je faisais péter un roland jazz chorus de 120W et deux trois pédales boss (à ce stade il faut droguer mon banquier) et une fender jazzmaster ? (re-issue japan, sinon il faut enlever le banquier et exiger une rançon... ) Et maintenant caramba !: j'apprends que j'ai tout faux; ceux dont j'apprécie souvent les avis, les goûts et les posts ont un pédalier vox. Je précise que j'ai, de temps en temps, des raisonnements équivalents pour les ordi mais que j'ai tjrs mon ibook 1,2 Ghz ... ( mais plus pour longtemps ) et ça fait 20 ans que je joue avec ma Gibson LP standard ( si je vous le dit pas, vous pourrez pas le deviner en m'écoutant ...) C'est grave, docteur s ?
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Mon 26 Nov 2007, 20:06
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SuperHero
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Pas trop! M'enfin quand même, vaut mieux s'y prendre tôt pour soigner... La maladie est récente (une 50aine d'années, pour la science, c'est hier), elle s'appelle la "guitarite" et peut prendre des aspects aigus si elle est associée à des éléments encore plus exogènes, tels les plug-ins (virus à taux hautement contaminant, faisant croire au malade qu'il vit dans la réalité, alors que divaguant dans le virtuel), les simulateurs d'ampli (moins dangereux pour le psychisme, parce que le patient est malgré tout en contact avec une réalité pragmatique, par l'intermédiaire de la matière, boutons, potards divers qui le rassurent, le sein, le clito etc...), et enfin, à partir du principe le plus pervers de tous, qu'on nomme dans les milieux spécialisés, le "Hardware", et qui met le patient en état de frustration quasi permanente,dès lors que cette réalité lui semble bel et bien réelle,soit construite par lui, alors qu'elle est le fruit d'intelligences extérieures... et pas toujours accessible ou utilisable. Bref, pour résumer, je dirais que ces patients ont révélé une nouvelle maladie, que j'appellerais en toute modestie (hu! hu!) la "Trito-Phrénie", en faisant référence au dieu Triton et à sa fourche à 3 branches. La science n'ayant pas à ce jour réussi à vaincre une maladie somme toute vulgaire eu égard à celle-ci, j'ai nommé la schizophrénie, je pense, en toute humilité avoir, à travers l'expérience, découvert que seul le "ROCK' N ROLL, BABY", à doses mesurées, peut vraiment aider ces patients(es) à se réinsérer dans un contexte socio-narcisso-économico-libidineux intéressant. Docteur Ma Buse
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Mon 26 Nov 2007, 20:35
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SuperHero
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QUOTE (fashion @ lun 26 nov 2007, 20:28) Pour le règlement on fait comment ? Ben, c'est simple, par Paypal, en mentionnant clairement la communication bancaire, livrée en PM Ah! J'oubliais! Pas besoin de glisser la carte-vit dans la fente, suffit de communiquer le n°...
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