Bounce Ou Pas?, la meilleure façon d'enregistrer un morceau Options

[Pierre Bucco]

En fait l'ingé son en question dis que: une interface audio motu ou RME a des convertisseur et des preamp trés bon, qu'il serait domage de ne pas utiliser, ds le but de réchauffer un peu le son froid des synthé virtuel.

Perso, pour le moment pas de dif avec mon oreille donc je suis ok avec toi ça ne sert a rien.

En revanche concernant le bounce, il y a un truc qui me travaille. quand tu écoutes un projet le signal que tu entend traverse le D/A de ton interface et de restitu un certain son par l'intermediaire des monitors.

Mais quand tu bounce l'ordinateur calcule le tout, et couche ça sur le disk sans tranverser les convertisseur de ta carte, donc tu peux etre sur que, en théorie, le bounce d'un projet est différent de ce que tu entend.

Ca me fait toujours marrer le terme "réchauffer le son", ça a un petit côté bouillotte vachement sympa... mais il y a différentes méthode nettement plus efficace pour "bouilloter" le son, que de passer par des convertisseurs, qui normalement et surtout les très bons, sont sensés être transparent, c'est leurs rôle premier.

Ton interface audio à pour fonctions de convertir ton signal analogique, dans le cas d'une prise de son, vers ton logiciel et ensuite de véhiculer la sortie de ton logiciel vers tes enceintes.
Ton logiciel effectues toujours une sommation, il se trouve toujours au "milieu" :
- en direct quand tu fais tes niveaux, règles tes sons, prépares ton mix, etc...
- en retour quand tu écoutes ton mix après avoir bouncer par exemple.
Dans tous les cas tu passes d'abord par la sommation du logiciel...
Eventuellement tu peux répartir ton mix sur plusieurs bus, passer par ton interface et sommer tes bus par une console analogique.

This post has been edited by Plus30: Sat 13 Jan 2007, 15:41

[French Touch]

Tu veux dire que la sommation que fais logic quand j'écoute mon projet est la meme qui est faites quand logic calcule pour le bounce?

[Mr.T]

Ben oui, évidemment...
Tu n'écoutes pas ton mix 32 pistes sur 32 enceintes reprenant chacunes de ces pistes!...
Tu écoutes une sortie d'interface stéréo et il y a donc sommation. Théoriquement la même que celle qui interviendra lors du Bounce.
J'irais même jusqu'à penser que la sommation au moment du Bounce risque de mieux se passer que pendant la simple lecture du mix. Pourquoi? Parceque lorsque tu lis ton mix, le processeur est obligé de prévoir plein de choses: que tu veuilles bypasser un plug à n'importe quel moment, muter une piste, changer un parmètre (volume, pan, etc...) et il doit donc conserver une certaine puissance de calcul pour ça.
Au moment du bounce, il bloque tout, tu ne peux plus rien toucher dans ta session et il peut donc se consacrer tranquil' à la sommation. C'est de la théorie maison bien sûr mais ça ne me semble pas si bête.

Sinon, concernant le "réchauffement", ce ne sont certainement pas des convertisseurs de MOTU ou RME qui vont réchauffer quoique ce soit! Comme dit plus haut, les convertisseurs ne réchauffent rien du tout, ils se contentent d'essayer de faire au mieux ce qu'on leur demande: retranscrire le plus fidèlement possible un signal.

De plus, excuse moi si c'est dur à entendre, mais ce n'est pas là ce qu'on appelle des "très bons convertisseurs". Ce sont des convertisseurs de milieu de gamme, sans plus.
Apogee et d'autres marques spécialisées font de très bons convertisseurs, Digi fait des convertisseurs corrects avec le HD mais MOTU et RME, pas franchement.

[French Touch]

De plus, excuse moi si c'est dur à entendre, mais ce n'est pas là ce qu'on appelle des "très bons convertisseurs". Ce sont des convertisseurs de milieu de gamme, sans plus.
Apogee et d'autres marques spécialisées font de très bons convertisseurs, Digi fait des convertisseurs corrects avec le HD mais MOTU et RME, pas franchement.

Je suis pas convaincu par la superiorité des convertisseurs Apogee, je pense que c'est un peu du flan.
Pour avoir comparé du motu apogee et rme, je peux t'assurer que le mec qui te dit etre passé d'une RMe a une Apogee et qu'il a tout de suite senti la différence que c'est le jours et la nuit. Ben pour moi c'est de la branlette.

C'etait vrai il y a 5 ou 10 ans plus aujourd'hui.

[Messensib]

Je suis pas convaincu par la superiorité des convertisseurs Apogee, je pense que c'est un peu du flan.
Pour avoir comparé du motu apogee et rme, je peux t'assurer que le mec qui te dit etre passé d'une RMe a une Apogee et qu'il a tout de suite senti la différence que c'est le jours et la nuit. Ben pour moi c'est de la branlette.

Je suis à peu près d'accord avec andre dalcan (sauf que moi, c'est l'âge qu m'a rendu sourd ), Mathieu, Plus30, on a discuté des 10zaines de pages sur la qualité des convertisseurs, le numérique "fidèle", etc... Rien n'en est sorti.
Apogee doit utiliser les mêmes convertisseurs A/D et D/A que les schmilibilik du commerce (disons du haut de gamme) et maintenant que j'ai compris le truc du delta sigma...


PS EUREKA, j'ai trouvé comment on peut comparer exactement 2 convertisseurs A/D de marque différente, sans passer par la subjectivité de l' oreille. Je vous laisse réfléchir.

This post has been edited by Messensib: Sat 13 Jan 2007, 17:38

[Gilwtt]

Moi ce que j'en dis, pour revenir au sujet (le reste c'est trop assujeti aux oreilles), c'est que si tu tiens vraiment à jouer avec du cables pour "bouilloter" ton son, investi dans un avalon (ou autre préamp/comp) entre tes cables, tu verras ça va bouilloter grave

[Gilwtt]

Au fait, j'me pose une question depuis un bouyt de temps qui colle à peu pres avec le sujet.

Admettons, j'ai un kick envoyé par un sampleur virtuel quelconque. En insert j'ai un compresseur.
Pour qu'il colle au mix j'suis assez bas en db sur la piste isntru.
Si je bounce en bypasssant le compresseur et que ce bounce je le met sur une piste audio avec le meme compresseur que sur la piste instru mais que je normalise la piste audio obtenue est ce que j'aurais le meme traitement de compression.

En résumé, la question c'est:

Est-ce qu'en bouncant une piste instru en bypassant les effets insert, qu'après normalisation du signal et en faisant subir le meme traitement à la piste audio qu'à la piste instru d'origine on obtient le meme résultat ou alors on récupère de la dynamique de signal qui traverse les insert?

(pas très clair mon truc LOL)

Thanx

[Mr.T]

Je suis pas convaincu par la superiorité des convertisseurs Apogee, je pense que c'est un peu du flan.
Pour avoir comparé du motu apogee et rme, je peux t'assurer que le mec qui te dit etre passé d'une RMe a une Apogee et qu'il a tout de suite senti la différence que c'est le jours et la nuit. Ben pour moi c'est de la branlette.
C'etait vrai il y a 5 ou 10 ans plus aujourd'hui.

Tu veux dire qu'une MOTU qui fait carte son, carte Midi, preamp et converto à 2000€ vaut un convertisseur qui ne fait que ça à 5000 ou 10.000€?... Ca c'est un scoop!
Tu dis avoir comparé mais c'est comme toujours, il faut voir ce qu'on compare (sources sonores) et comment on compare (chaine du son).
J'ai pas dit qu'Apogge était la panacée (c'était un exemple de marque connue), y'a mieux, c'est sûr, en revanche je continue à penser que le gars qui te dit que les MOTU et autres RME ont de "très bons convertisseurs" dit vraiment n'importe quoi... Et il s'enfonce encore plus en prétendant qu'ils vont "réchauffer le son". Ca n'a ni queue ni tête.

Maintenant, t'as l'air convaincu de ton truc, alors vas y fonce, tu verras bien...

PS: Maurice, franchement, faudrait que tu ailles discuter avec des fabricants de convertisseurs haut de gamme et que tu leur parle de ta théorie qui dit que leurs produits ne valent pas mieux que des convertisseurs de carte son bas de gamme. Ca devrait leur plaire...

[Messensib]

PS: Maurice, franchement, faudrait que tu ailles discuter avec des fabricants de convertisseurs haut de gamme et que tu leur parle de ta théorie qui dit que leurs produits ne valent pas mieux que des convertisseurs de carte son bas de gamme. Ca devrait leur plaire...

B*llshit, je suis démasqué !!! Ne dis à personne que j'ai reçu une enveloppe de fin d'année de la marque grand public @ù&ç104 , vraiment excellente

OT presque:J'viens de me souvenir que quand Bobby Gentry avait envoyé la maquette de "Ode to Billy Joe" en 67 (tétais pas né), la maison de disque a juste rajouté des cordes desus, alors,......

This post has been edited by Messensib: Sat 13 Jan 2007, 18:33

[French Touch]

Tu veux dire qu'une MOTU qui fait carte son, carte Midi, preamp et converto à 2000€ vaut un convertisseur qui ne fait que ça à 5000 ou 10.000€?... Ca c'est un scoop!

Si tu veux un scoop il y a Enssemble de Apogee, Preamp + convertisseur 8in/8out pour 2000€

Visiblement vous vendez tous des millions de disques sur ce forum, moi je fais a peine 50000 ex.
Alors investir ds des config qui me coute la peau du cul alors que j'entends pas la différence, je vois pas l'interet.