Mac contre PC, l'intarissable debat... Options

[Pc Fan]

Tu m'étonnes, à mon avis il a voulu parler de banc de trucage, et là effectivement flame/inferno/smoke tournent sur de grosses Silicon sous Irix...

Exact. En effet et 3D (tout ce qui est gourmand quoi) c'est presque exclusivement PC et SGI.

[Pc Fan]

Pour faire du in topic… salut PC FAN… si j'ai bien compris l'essentiel de ton argumentation repose sur le fait que les processeurs des PC sont plus rapides et plus puissants que les processeurs des macintosh ?  :o

80 pages de topic et tout a réexpliquer depuis le début.

Bon en résumé:
-hardware:
Les PC sont largement devant (même sous Photoshop demander des liens le dernier posté est explicite d'ailleurs) que ce soit au niveau CPU, gestion de la mémoire (un mac ne sait pas gérer mieux que de la SDRAM (même avec de la DDR) ou autres. Si quand même les derniers PowerMac ont du PCI 64bit/66Mhz assez rare sur PC. (c'est pour cela que les configs PC pour Protools sont hors de prix que des monoprocs en PCI 64/66 du matériel haut de gamme de serveur Xeon et compagnie.
-software:
Windows est largement devant MacOS. C'est un OS très stable (des tonnes de serveurs tournent en permanence par exemple), qui gère très bien le multitache, les taches en arrière-plan (genre réseau), très bien protégé, très rapide pour un OS moderne, accélérant tout ce qui peut l'être.
En plus M$ s'occupe de la continuité comme l'a dit Meeloo bien que le système n'est plus rien à voir avec Win9x l'API Win32 (c'est ce qu'utilise les programmmes pour dialoguer avec le système n'a "pas" changée ce qui fait qu'énormément de soft sont portables entre les Windows, ).
La quantité de soft et de de matériel disponible sur cette plate-forme est très largement supérieure à celle disponible sur Mac.
Les dévellopements se ofnt en priorité sur PC pour les softs multi-plateformes.
Apple reconnait lui-même qu'ils ont écoeurés les dévellopeurs, ils promettent que cela va changer mais c'est toujours pareil.
Le prix est ridicule.
En face du hardware hors de prix (les 26.67% de marge d'Apple ). Un OS9 au bout du rouleau, un OSX pas encore franchement opérationnel, aucun suivi (on peut encore updater NT4 de l'autre coté), une fracture de système qui va obliger à payer pour tous les updates, des choix propriétaires à la con comme les Audio Unit, un jeu dangereux d'Apple qui consiste à offrir le software pour se goinfrer sur le matériel et offrir le software (ils ont tués les éditeurs de DVD (entre paranthèse en rachetant une boite qui ne faisait que du PC et de l'Unix), montage video, bientot effet vidéo et séquenceur audio.
etc... etc....

[akopian]

Salut PC Fan

Euh… pourquoi est-ce en PAO, 99% du parc des machines est constitué de macintosh ?

[skawiwen]

Salut PC Fan  :)

Euh… pourquoi est-ce en PAO, 99% du parc des machines est constitué de macintosh ?

il te l'as déja dit , apple a été le premier quand ce marché a exploser , le reste c'est culturel ,on change pas une équipe qui gagne et depuis 20 ans on rachète du mac parcequ'on est sur que ça marche.
tout ce qu'a écrit Pc fan est juste , les seuls inventions mac sont du désign du bipro et un Unix de 20 ans sur base next de 10 ans
Respect Man, Pcfan t'est loin d'etre C..et si t'existais pas ,faudrait t'inventer.

[akopian]

Respect Man,  Pcfan t'est loin d'etre C..et si t'existais pas ,faudrait t'inventer.

Merci du compliment… simplement qu'on hésite de plus en plus à exprimer le fond de sa pensée et c'est un contre-pied délibéré que je prends. D'autre part tu m'attribues encore des pensées qui ne sont pas les miennes. Il s'agit simplement d'une "joute intellectuelle".

L'invention du mac est un sytème d'exploitation révolutionnaire pour l'utilisateur. Je ne parle pas du "moteur" mais de" l'interface utilisateur" et windows n'est qu'une triste copie du système d'Apple.

Au début des années 90, utilser un PC dans un environnement de production et réseau en PAO était une galère sans nom. Ce qui faisait la force du sytème d'Apple, c'était sa simplicité et même quelqu'un qui n'était pas informaticien pouvait résoudre les problèmes avec un peu de logique. Tu avais unproblème sur un PC et tu savais déja que tu n'avais plus d'espoir. Sérieux.

[Pc Fan]

simplement qu'on hésite de plus en plus à exprimer le fond de sa pensée et c'est un contre-pied délibéré que je prends. D'autre part tu m'attribues encore des pensées qui ne sont pas les miennes. Il s'agit simplement d'une "joute intellectuelle".

J'ai bien compris.
Ce que j'écris n'a rien de personnel. Ce n'est pas vraiment une joute parce qu'au fond c'est très frivole. Je trouve que c'est intéressant d'apporter mes arguments de PCiste au milieu de ce forum.
Et je pense que tout le monde fait ce qu'il veut
, mais si c'est en connaissance de cause c'est mieux.
Je m'exuse pour les éventuels propos ressentis comme blessant que j'ai pu écrire, cela n'a strictement rien de personnel. C'est pour s'amuser on est dans l'OpenBar (Celmo est un des piliers à ce que j'ai cru comprendre (au propre comme au figuré). (désolé de ne pas avoir pu te tenir la jambe le 23. ).

Au début des années 90, utilser un PC dans un environnement de production et réseau en PAO était une galère sans nom. Ce qui faisait la force du sytème d'Apple, c'était sa simplicité et même quelqu'un qui n'était pas informaticien pouvait résoudre les problèmes avec un peu de logique. Tu avais unproblème sur un PC et tu savais déja que tu n'avais plus d'espoir. Sérieux.

Au début des années 90 l'informatique était un truc de professionel. Qu'un informaticien soit nécessaire pour faire tourner ça n'a rien d'extraordinaire.
La situation a bien changée depuis.

L'invention du mac est un sytème d'exploitation révolutionnaire pour l'utilisateur. Je ne parle pas du "moteur" mais de" l'interface utilisateur" et windows n'est qu'une triste copie du système d'Apple.

Pour la 50eme fois, Apple n'a rien inventé. Apple a démocratisé les inventions de Xerox c'est tout. Ils ont pu le faire parce qu'ils sont arrivés sur le marché 2 ans après IBM qui a sorti des premiers PC poussifs en 8/16bits (puis 16/16) alors qu'Apple est arrivé avec un 16/32 bus d'adresse non multiplexé etc...

[akopian]

Au début des années 90 l'informatique était un truc de professionel. Qu'un informaticien soit nécessaire pour faire tourner ça n'a rien d'extraordinaire.

Ben justement, des gens qui n'étaient pas informaticiens, graphistes, photocompositeurs et photograveurs ont réussi à être productif sur les macintosh, et quand il y avait un problème avec une simple logique de bon sens ils arrivaient à trouver une solution, car l'Os d'Apple par sa simplicité était accessible au tout venant.


Et quand il y avait un problème sur PC, on renvoyait le boulot au client.

Quand aux inventions de Xerox, tu parles de quoi ? De l'interface graphique ?

[Pc Fan]

Ben justement, des gens qui n'étaient pas informaticiens, graphistes, photocompositeurs et photograveurs ont réussi à être productif sur les macintosh, et quand il y avait un problème avec une simple logique de bon sens ils arrivaient à trouver une solution, car l'Os d'Apple par sa simplicité était accessible au tout venant.

C'était il y a 10 ans. De Dion Bouton fait les meilleures automobiles d'après le catalogue du salon de Paris 1935.

Quand aux inventions de Xerox, tu parles de quoi ? De l'interface graphique ?        :o  

De ce qui a été évoqué des dizaines de fois ici. Le concept de GUI et souris vient de l'université de Standford (les mêmes qui ont inventés le langage Logo). Dans les années 80 Xerox a concrétisé ces recherches. Steve Jobs qui est passé chez Xerox a repompé l'idée pour fabriquer le Lisa.

[akopian]

C'était il y a 10 ans. De Dion Bouton fait les meilleures automobiles d'après le catalogue du salon de Paris 1935.

Non… ta réponse tiens pas la route…mais bon je joue le jeu…
Peut tu balayer comme ça d'un revers de la main tout un héritage?
Les macintosh ont beaucoup changés depuis le mac II, mais la philosophie d'Apple reste la même.

De ce qui a été évoqué des dizaines de fois ici. Le concept de GUI et souris vient de l'université de Standford (les mêmes qui ont inventés le langage Logo). Dans les années 80 Xerox a concrétisé ces recherches. Steve Jobs qui est passé chez Xerox a repompé l'idée pour fabriquer le Lisa.

Et alors ? Il y a d'une part l'invention scientifique et d'autre part les applications technologiques.
Et Jobs à le mérite d'avoir su donner vie à ces recherches, là est son génie, ce n'est pas pour rien que le logo en est une pomme.

[Pc Fan]

Non… ta réponse tiens pas la route…mais bon je joue le jeu…
Peut tu balayer comme ça d'un revers de la main tout un héritage?
Les macintosh ont beaucoup changés depuis le mac II, mais la philosophie d'Apple reste la même.

Là tu te trompes complètement. Quand Apple a été crée l'informatique personnelle n'était qu'un hobbye pour adolescent boutonneux.
Apple a réuni une équipe gagnante un génie de la technique Wozniak et un génie du commerce Jobbs. Ca a donné Apple et l'Apple 2. Puis le marché c'est agrandi jusqu'à intéresser des gros industriels comme IBM qui sont arrivés avec leurs légions de commerciaux, d'analystes, de chercheurs etc... Apple n'avait aucune chance. C'est ce qui s'est passé rapidement Apple a été vendu, les méthodes post68artes de gestion remplacés par des ressources humaines modernes etc....
Par contre les industriels ayant rachetés l'affaire ont bien entendu continué à promouvoir l'image de marque maison.

Pour revenir à aujourd'hui, les technologies ne sont plus le fruit d'une seule boite.
Quelques exemples:
En 1980et des poussières IBM décident que les compatibles PC, ça va bien et pond l'architecture PS/2 avec interdiction de la copier. Les autres se réunissent et pondent l'architecture AT qui c'est imposé.
1990 et des poussières. Les fabricants de RAM se réunissent en un organisme de partage de connaissance et développement le JEDEC. Une boite pond quelques brevets, Rambus (les autres disent que c'est du vol, difficile de savoir qui est de plus mauvaise foi dans cette histoire), et s'assure l'appui d'Intel. Les autres se réunissent et pondent la DDR-RAM qui s'impose.
Le Bi-Pro Apple est basé sur l'hypertransport d'AMD.
Tous les nouveaux bus RapidIO, HyperTransport, 3CPIO, Infinite Band sont constitués de groupes. Je ne vois nulle part Apple leader (Hypertransport AMD, 3CPIO Intel, InfiniteBand IBM, RapidIO Motorola (avec Nokia)).

La philosophie Apple est restée la même oui, vendre des ordinateurs.

Et alors ? Il y a d'une part l'invention scientifique et d'autre part les applications technologiques.
Et Jobs à le mérite d'avoir su donner vie à ces recherches, là est son génie, ce n'est pas pour rien que le logo en est une pomme.

Xerox a sortit des ordinateurs basés sur souris/icones etc...
Va dans l'industrie tu trouveras des ordinateurs/imprimantes laser Xerox a écran tactile qui ont bien 10 ans. Ce n'est pas le même marché c'est tout, Xerox vend aux pros. (tu connais beaucoup d'imprimantes capables de sortir 6000p/h? ).
Le logo exactement cela démontre bien le sens du commerce de Jobbs.