Va Pas Dans Le Rouge!!! |
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Sat 7 Feb 2004, 22:25
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QUOTE (sebalto @ Jan 27 2004, 00:02) ah mister T je crois que quand celmo parlait des entrées, il parlait des tranches avant l'envoi sur le bus principal non? Il voulait parler de la première étape du signal je crois. Merci de preciser celmo? Mais en fait, une fois le signal numerisé, il me semble qu'il n'est pas degradé si on le baisse par un fader et qu'on le monte par un autre, si? Bonne question, en ignorant les "mistères" de traitement de certains logiciels, la réponse est dans la theorie (les maths) du signal numerique. Pour faire simple, on va raisonner en 16 bit dans un protools. - On sait que 16 bit = 65535 valeurs = 96 db de dynamique - on sait que 1bit =6 db de dynamique - on sait que la somme de deux signaux de meme niveaux = +6db - on sait qu'on de peut pas depasser le maximun en numerique: pas de distortion harmonique, mais un ecretage numerqiue comme l'a expliqué wplb. Dans un logiciel comme le PT, le Mixer est en 24 bits (p'tre 32 maintenant, mais ca change rien au raisonnement) DOnc qu'est ce qui ce passe si je melange 2 piste 16 bits a 0dbfs (=max = 65535 valeurs) ben je me retouvre a 17 bits (16bit +6db).. jusque la, ca va, le mixer est en 24 bit, donc j'ai encore 7 bits de marge avant ecretage interne mais des que je vais melanger + de 9 pistes "a donf" je vais ecreter en interne. le fait de baisser le master n'y changera rien, meme si le "rouge" du master ne s'allume plus, ca va tordre en interne, AVANT le fader master: exactement comme sur une console analogique (ou c'est vrai la marge est plus large sur les consoles pro) Donc, si on ajoute des pistes avec bcp de niveau, qui jouent en meme temps, on a tout interet a commencer avec ses fader d'entree, largement en dessous de 0db (-10 par exemple) Maintenant le cas du: je baisse ici, et remonte apres en numérque: autant en analogique on ne faisait que rajouter un peu de bruit de fond, autant en numerique le probleme est different: Mettont que je prend une piste enregistrée a fond en 16 bit (echantillonée sur 65535 valeurs), si je la baisse de 48db, je la passe en 8 bits (255 valeurs) ! j'aurais beau la remonter aprés de 48db, je ne fairais que resampler ma precision de 255 valeurs (8 bits) en 65535 valeurs (16 bits), mais la quaité du son en aura pris un sacré coup dans les dents... En pratique c'est des fois moins pire, parce que certain logiciels fonctionnent en virgule flottante, et donc n'ont pas ce probleme, ou bien travaillent avec un mixer avec une resolution tres superieure ce qui aussi reduit ce probleme... Pour vous en rendre comprte c'est TRES simple: vous prenez un CD, echantilloné a fond (16 bits) , et vous faites successivement un gain (en mode destructif -audiosuite dans PT-) de -60db (vous avez ainsi passé le fichier en 6 bits ), puis un gain de +60db ... normalement, si vous n'etes pas encore sourd, vous allez entendre une sacrée difference avec l'original Essayez maintenant dans le mixer: -60db sur la piste, et renvoyez la dans une autre pour la remonter de 60db... et vous aurez une idee si votre mixer compense un peu , ou pas... Dernier truc, comme l'a dis Willian, les oreilles, c'est bien pour juger de l'ecretage, mais c'est excusable que sur le master, et encore, avec parcimonie..., pasque sinon avant, on s'expose a des surprises dans les traitements successifs. Pour conclure etre electricien reste un metier, et ce qu'on a appris en analogique, reste valable en numerique, et contrairement a ce qu'on pourrait croire, le numérique apporte plus de nouveau problemes que de facilités a part la copie identique: moi, les eletricien avec qui j'ai apris a travailler, c'est : Master a 0bd, et une fois le mix fini, ils ont pas baissé (ou monté) le master pour compenser... en général c'est assez revelateur du "metier"" qu'a l'ectricien. DOnc va pas dans le rouge, ni dans le trop bas non plus ;-) Pour + d'infos, on a eu d'excellent en thread la dessus si vous utilisez la fonction recherche du forum
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geoffroybouillanne Va Pas Dans Le Rouge!!! Sat 24 Jan 2004, 14:35 Mr.T Ca dépend de quelles bécanes on parle... Mais si o... Sat 24 Jan 2004, 15:25 amnesie je n'ai plus les termes exacts en tête mais en... Sat 24 Jan 2004, 16:54 deejaydust QUOTE (Mr.T @ Jan 24 2004, 14:25)... Après, h... Sat 24 Jan 2004, 17:01 brian holden moi je prefere laisser une grosse marge pour pouvo... Sat 24 Jan 2004, 17:25 deejaydust QUOTE (brian holden @ Jan 24 2004, 16:25)Pier... Sat 24 Jan 2004, 17:28 celmo QUOTE (Mr.T @ Jan 24 2004, 15:25)Mais si on p... Sat 24 Jan 2004, 18:21 Mr.T Nan mais attend, on est bien d'accord... Sauf ... Sat 24 Jan 2004, 18:51 miss kiki Bahhhhh ! Mitster T il nous a bien masterisé l... Sat 24 Jan 2004, 19:01 celmo Ne nous meprenons pas...
Je suis entierement d... Sat 24 Jan 2004, 19:27 Mr.T Ah, mais si tu parle des "entrées", là e... Sat 24 Jan 2004, 20:16 Banned QUOTE (amnesie @ Jan 24 2004, 17:54)je n... Sun 25 Jan 2004, 11:22 Mr.T 1178, modèle stéréo. Le pied. Cadeau d'un stud... Sun 25 Jan 2004, 15:25 brian holden ce qui est terrifiant ... c'est que tu as pas... Sun 25 Jan 2004, 16:20 Messensib Je trouve que Geoffroy est un garçon très bien. Il... Sun 25 Jan 2004, 18:13 Mr.T Oui mais là mon Maurice, tu teste ça sur un signal... Sun 25 Jan 2004, 20:52 lepetitmartien C'est drôle, mais j'ai l'impression qu... Sun 25 Jan 2004, 21:28 Messensib Combien de temps dans le rouge ? Un "certain... Sun 25 Jan 2004, 22:55 Mr.T 48,7 ms!...?...
Nan, mais j'en sais rien ... Sun 25 Jan 2004, 23:14 heral QUOTE (brian holden @ Jan 25 2004, 17:20)deva... Sun 25 Jan 2004, 23:28 heral pour les cretes max autorisées en analogique, c... Sun 25 Jan 2004, 23:49 wfplb QUOTE (Mr.T @ Jan 24 2004, 21:16)Pour l... Mon 26 Jan 2004, 00:12 Messensib QUOTE (wfplb @ Jan 26 2004, 00:12)(.....)1 :E... Mon 26 Jan 2004, 11:31 heral QUOTE (wfplb @ Jan 26 2004, 01:12)En numériqu... Mon 26 Jan 2004, 12:06 nasguile je crois que le L1 est un plug waves Mon 26 Jan 2004, 13:09 geoffroybouillanne quest ce que le L1?serait ce le meilleur plug limi... Mon 26 Jan 2004, 15:04 Mr.T Où se le procurer?... Chez Waves... Avec le Gold B... Mon 26 Jan 2004, 22:44 sebalto ah mister T je crois que quand celmo parlait des e... Tue 27 Jan 2004, 00:02 Messensib QUOTE (sebalto @ Jan 27 2004, 00:02)(....) En... Tue 27 Jan 2004, 01:27 toonsy c'est pas toujours un histoire de " ma mu... Tue 27 Jan 2004, 02:13 Messensib C'est tout de même pas à l'ingé du son de ... Tue 27 Jan 2004, 02:53 brian holden QUOTE (Messensib @ Jan 27 2004, 02:53)C'e... Tue 27 Jan 2004, 07:36 Messensib T'as raison, brian matinal. C'était de la ... Tue 27 Jan 2004, 08:00 Mr.T On trouve encore les Auratones dans pas mal de stu... Tue 27 Jan 2004, 20:41 Messensib QUOTE (Mr.T @ Jan 27 2004, 20:41)Dieu merci, ... Tue 27 Jan 2004, 22:20 sebalto messe en B, le plug dont je parlais est le traitem... Tue 27 Jan 2004, 22:46 Messensib QUOTE (sebalto @ Jan 27 2004, 22:46)messe en ... Wed 28 Jan 2004, 13:11 Messensib Et pourquoi donc le webmaster ne prend pas la paro... Sun 8 Feb 2004, 00:21 celmo QUOTE (webmaster @ Feb 7 2004, 22:25)moi, les... Sun 8 Feb 2004, 00:52 wfplb Sauf que la reserve sur le bus de mixage n'est... Sun 8 Feb 2004, 12:06 celmo QUOTE (wfplb @ Feb 8 2004, 12:06)Sauf que la ... Sun 8 Feb 2004, 12:14 Messensib QUOTE (celmo @ Feb 8 2004, 12:14)QUOTE (wfplb... Sun 8 Feb 2004, 13:08 Soif QUOTE (Messensib @ Feb 8 2004, 00:21)Et pourq... Sun 8 Feb 2004, 14:07 Messensib Zut, j'peux plus éditer... Ne tenez pas compte... Sun 8 Feb 2004, 14:19 Soif QUOTE (celmo @ Feb 8 2004, 00:52)En gros, ... Sun 8 Feb 2004, 14:24 Messensib Bon, j'ai réfléchis. C'est super fatiguant... Mon 9 Feb 2004, 19:37 Soif Bienvenu dans les probleme du numérique ;-)
Comme ... Mon 9 Feb 2004, 20:14 olan www.steinberg.fr/support/cubase.html
Cubase VST et... Mon 9 Feb 2004, 21:45 bluenoiz Comme quoi faut mieux bosser en 24 bit. Super inté... Tue 10 Feb 2004, 01:38 Messensib QUOTE (webmaster @ Feb 9 2004, 20:14)(.....)
... Tue 10 Feb 2004, 04:27 sebalto ben non, messe en si bemol, c'est pas pareil q... Tue 10 Feb 2004, 11:08 Messensib QUOTE (sebalto @ Feb 10 2004, 11:08)1° ben no... Tue 10 Feb 2004, 11:56 phoeb QUOTE (bluenoiz @ Feb 10 2004, 02:38)Ben ça s... Tue 10 Feb 2004, 12:05 june bug QUOTE Oh toi, sympathique et humble Maître de la v... Tue 10 Feb 2004, 12:19 Soif QUOTE (Messensib @ Feb 10 2004, 04:27)Avant d... Tue 10 Feb 2004, 21:18 Messensib QUOTE (webmaster @ Feb 10 2004, 21:18)erreur ... Tue 10 Feb 2004, 23:21 Franerik L' imprécision des calculs sur ordinateur est ... Wed 11 Feb 2004, 07:42 Messensib Notre grand mathématicien Henri Poincaré (injustem... Wed 11 Feb 2004, 12:40 wfplb QUOTE (Messensib @ Feb 11 2004, 13:40)ce n... Thu 12 Feb 2004, 03:07 Messensib QUOTE (wfplb @ Feb 12 2004, 03:07)(...)1° En ... Thu 12 Feb 2004, 07:17 wfplb QUOTE (Messensib @ Feb 12 2004, 08:17)... T... Fri 13 Feb 2004, 00:13 Messensib QUOTE (wfplb @ Feb 13 2004, 00:13)(même quand... Fri 13 Feb 2004, 10:01 wfplb QUOTE (Messensib @ Feb 13 2004, 11:01)... fau... Sat 14 Feb 2004, 11:31 Messensib QUOTE (wfplb @ Feb 14 2004, 11:31)(...) Comme... Sat 14 Feb 2004, 13:02 wfplb QUOTE (Messensib @ Feb 14 2004, 14:02)Lequel ... Sun 15 Feb 2004, 01:19 Messensib Oui, pour Stanford, la Miss me l'a déjà donné.... Sun 15 Feb 2004, 02:49 brian holden moi , je remarque un truc ...
je disais , il y a q... Sun 15 Feb 2004, 07:43 Messensib Attends, brian, d'ici une quinzaine j'espè... Sun 15 Feb 2004, 08:41 Messensib Heureusement que j'ai merdé pour ma commande d... Tue 17 Feb 2004, 02:35 Mr.T QUOTE (brian holden @ Feb 15 2004, 07:43)on s... Tue 17 Feb 2004, 11:09 Messensib QUOTE (Mr.T @ Feb 17 2004, 11:09)Quand je voi... Tue 17 Feb 2004, 11:51 deejaydust QUOTE (Mr.T @ Feb 17 2004, 10:09)Je n'ai ... Tue 17 Feb 2004, 12:28 Messensib Je crois qu'on parle presque de la même chose ... Tue 17 Feb 2004, 13:39 gasy QUOTE (Messensib @ Feb 17 2004, 11:51)... Pou... Tue 17 Feb 2004, 13:41 miss kiki QUOTE (Mr.T @ Feb 17 2004, 11:09)Quand je voi... Tue 17 Feb 2004, 13:43 wfplb QUOTE (deejaydust @ Feb 17 2004, 13:28)... je... Tue 17 Feb 2004, 23:40 Mr.T QUOTE (miss kiki @ Feb 17 2004, 13:43)C'e... Wed 18 Feb 2004, 01:31 deejaydust QUOTE La degradation chez PT , n'est pas la mê... Wed 18 Feb 2004, 08:42 miss kiki QUOTE (Mr.T @ Feb 18 2004, 01:31)QUOTE (miss ... Wed 18 Feb 2004, 10:11 heral QUOTE (wfplb @ Feb 13 2004, 01:13)Sur les con... Wed 18 Feb 2004, 10:24 heral QUOTE (miss kiki @ Feb 18 2004, 11:11)C'e... Wed 18 Feb 2004, 10:28 heral QUOTE (Mr.T @ Feb 18 2004, 02:31)Pourquoi tu ... Wed 18 Feb 2004, 10:32 miss kiki QUOTE (heral @ Feb 18 2004, 10:32)je crois su... Wed 18 Feb 2004, 10:43 Messensib Vous vous chamaillez, mais vous êtes à peu près d... Wed 18 Feb 2004, 19:34 Apresski Moi je crois en Messeensib, quand on a si bien cho... Wed 18 Feb 2004, 22:45 Messensib Apresski, rappelle moi d'être très gentil avec... Thu 19 Feb 2004, 07:16 deejaydust QUOTE (Messensib @ Feb 18 2004, 18:34)Je croi... Thu 19 Feb 2004, 10:40 Messensib QUOTE (deejaydust @ Feb 19 2004, 10:40)malgré... Thu 19 Feb 2004, 11:38 miss kiki oui mais Will c'est la version française de Bo... Thu 19 Feb 2004, 11:39 soif Désolé miss, mais la vérité c'est que Bob est ... Thu 19 Feb 2004, 12:11 deejaydust mon intention n'etait pas de manquer de respec... Thu 19 Feb 2004, 12:31 brian holden Oui, oui, je confirme , on m'a dit que le mons... Thu 19 Feb 2004, 12:49 miss kiki QUOTE (soif @ Feb 19 2004, 12:11)Désolé miss,... Thu 19 Feb 2004, 13:17 deejaydust QUOTE (miss kiki @ Feb 19 2004, 12:17)Remarqu... Thu 19 Feb 2004, 14:45 miss kiki QUOTE (deejaydust @ Feb 19 2004, 14:45)QUOTE ... Thu 19 Feb 2004, 16:11 Franerik Je ne voudrais pas m' imposer dans votre conve... Thu 19 Feb 2004, 17:53 wfplb QUOTE (deejaydust @ Feb 19 2004, 15:45)pourqu... Fri 20 Feb 2004, 11:34 deejaydust QUOTE (wfplb @ Feb 20 2004, 10:34)un chat ave... Fri 20 Feb 2004, 11:55 deejaydust QUOTE emputé??
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