Neumann, Numérique Ou Pas Numérique ?, Telle est la question… Options

[Marsu]

Bonjour,

Je vais sans doute être amené à faire de la prise de son d'orchestres sous peu. Il me faut donc des micros, et si possible des bons. Du coup, je pensais me tourner vers des Neumann (KM 183 et TLM 67) ou des Shoeps, sur un Decca Tree, mais je suis bien entendu open à d'autres dispositions et/ou d'autres marques.

J'ai vu que Neumann commercialisait désormais des micros numériques. Pourquoi pas, mais j'aimerais savoir ce qu'en pensent les personnes qui ont fait des prises avec avant de faire ma petite liste et mes essais.

D'avance, merci.

[jeriqo]

Que l'on utilise ces boitiers, ou des convertisseurs A/N qui sortent en AES, ou est la difference ?

La difference est plutot au niveau des convertisseurs qui travaillent au niveau micro, ce qui permet de zapper l'etage de preampli.
Deplus, ces convertisseurs couvrent tout la dynamique de la membrane, donc problemes de saturation vraiment reduits.

[Querelle]

pour garantir la phase numérique surtout au dessus de 10 kHZ

C'est quoi la phase numérique ? Sur la liaison AES42 d'un micro numérique, il y un train binaire ( des bits à la queue leu leu). Je vois pas ce que le 10 kHz vient faire dans cette histoire. Ce qu'il faut garantir , c'est que les 2 micros sont échantillonnés en même temps, ce qui s'obtient par une synchronisation commandée par l'interface. Non ?

[wfplb]

C'est quoi la phase numérique ? Sur la liaison AES42 d'un micro numérique, il y un train binaire ( des bits à la queue leu leu).

Je vois pas ce que le 10 kHz vient faire dans cette histoire. Ce qu'il faut garantir , c'est que les 2 micros sont échantillonnés en même temps, ce qui s'obtient par une synchronisation commandée par l'interface. Non ?

Non !

On parle aussi de déphasage entre deux signaux transportés même en numérique.
Ce qui se mesure avec un scope à l'arrivée (au bout du câble !)

En digital le format AES garanti la phase par paire (les pistes 1/2 seront en phase mais pas obligatoirement avec les pistes 3/4) etc.

Si on utilise les pistes par exemple 2 et 3 (première paire et deuxième paire) pour transporter un signal stéréo, à l'arrivée, le déphasage numérique potentiel et proportionnel à la longueur de la liaison aura pour conséquence un AUTRE déphasage acoustique, lequel dans la bande des 10 kHz altérera l'image stéréo.

[Querelle]

On parle aussi de déphasage entre deux signaux transportés même en numérique.
Ce qui se mesure avec un scope à l'arrivée (au bout du câble !)

En digital le format AES garanti la phase par paire (les pistes 1/2 seront en phase mais pas obligatoirement avec les pistes 3/4) etc.

Si on utilise les pistes par exemple 2 et 3 (première paire et deuxième paire) pour transporter un signal stéréo, à l'arrivée, le déphasage numérique potentiel et proportionnel à la longueur de la liaison aura pour conséquence un AUTRE déphasage acoustique, lequel dans la bande des 10 kHz altérera l'image stéréo.

Soit une paire de microphones numériques sur la même liaison AES42. A l'entrée du câble on a une suite de nombres codées en binaire, les échantillons, pour le microphone de gauche et une suite similaire pour le microphone de droite, sous un format tel qu'à tout échantillon du microphone de gauche correspond un échantillon du microphone de droite. Le seul malheur qui peut arriver à ces échantillons, c'est que le signal électrique qui les transporte soit corrompu à l'entrée du récepteur, au point que le récepteur lit mal un nombre , 18 au lieu de 28 par exemple : ce sont des erreurs numériques qui se traduisent par des clics sur le signal audio obtenu à partir des échantillons par conversion numérique-analogique. Quant à la cadence de lecture de ces nombres, c'est celle à laquelle ils arrivent, le format de la transmission étant tel que la synchronisation du récepteur, c'est à dire sa faculté à lire les échantillons l'un à la suite de l'autre soit assurée. Le récepteur reconstruit ainsi l'horloge d'échantillonnage commune aux deux micros. Je ne vois vraiment pas comment dans un tel système on pourrait avoir des rotations de phase, qui plus est à une fréquence plutôt qu'à une autre, alors qu'on manipule que des nombres. Tout au plus du jitter introduit par les petites fluctuations de la reconstruction imparfaite de l'horloge d'échantillonnage. Mais dans un tel système l'horloge d'échantillonnage étant envoyée aux microphones par le récepteur, cette tache est peut-être mieux faite que par un convertisseur numérique-analogique qui doit se synchroniser sur un flux numérique entrant dont il ignore tout .

[wfplb]

Je ne vois vraiment pas comment dans un tel système on pourrait avoir des rotations de phase, qui plus est à une fréquence plutôt qu'à une autre,

Il faut peut-être apprendre à lire

On parle aussi de déphasage entre deux signaux transportés même en numérique.

déphasage entre deux signaux ne signifie pas déphasage des fréquences transportées par la paire AES
Oui, on peut parler, entre autre de jitter dont une des conséquence se traduit par une distorsion numérique...
Et ça ce n'est pas à prendre par dessus la jambe. même à Brest !

[Querelle]

Donc ça viendrait du jitter...

Mais le jitter affecte l'horloge d'échantillonnage qui est commune aux deux canaux d'un signal stéréo. Comment pourrait-il alors déphaser l'un par rapport à l'autre?

[wfplb]

Mais le jitter affecte l'horloge d'échantillonnage qui est commune aux deux canaux d'un signal stéréo. Comment pourrait-il alors déphaser l'un par rapport à l'autre?

Par le transport (longueur des cables AES)