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> Un Analogique Pour 850€, du son chaud et midi
French Touch
post Tue 18 Jan 2005, 01:41
Post #1


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Bonsoir a tous,

je cherche a synthé analogique pour mon homestudio histoire de rechauffer mon set qui est a base de synthé virtuel logic, d'un dx7 et d'un waldorf micro Q. Mon budget est de 850€ (midi inclu).

J'ai vue un ATC 1 d'occas ou un peu moins cher un Evolver de dave smith qui a l'air vraiment sympa.

Qu'est ce que vous en pensez?
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lepetitmartien
post Tue 19 Dec 2006, 19:04
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Un modulaire complet, ça n'existe pas wink.gif

Il passe de temps en temps des doepfer A100 en PA, c'est bien pour commencer, mais faut les tester que tout marche.

sinon, la suite de ta question, plus ouvert tu meurs… tous les "euroracks" sont compatibles, il y a des adaptateurs pour brancher les uns dans les boîtiers des autres, ça concerne donc : Doepfer, ASol, ASys, Cwejman, EAR.

pour choisir entre la norme +/-12 et +/-15 V, ben en eurorack tout le monde cause pareil. C'est les grands américains qui sont en +/-15 pour certains. ce n'est aps très importants (sauf si tu mélanges, mais bon, faut déjà avoir une base dans un système).

Tous les modulaires sont normalisés V/oct sauf la famille Korg MS et des trucs PAIA en gros.

Pour l'audio tout est normalisé.


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modular
post Tue 19 Dec 2006, 20:20
Post #3


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QUOTE (lepetitmartien @ mar 19 déc 2006, 19:04) *
Un modulaire complet, ça n'existe pas wink.gif

euh .... oui oui .... c'est vrai unsure.gif unsure.gif chuis con !!

QUOTE (lepetitmartien @ mar 19 déc 2006, 19:04) *
Il passe de temps en temps des doepfer A100 en PA, c'est bien pour commencer, mais faut les tester que tout marche.

Très bien je vais zieuter !! merci

QUOTE (lepetitmartien @ mar 19 déc 2006, 19:04) *
sinon, la suite de ta question, plus ouvert tu meurs… tous les "euroracks" sont compatibles, il y a des adaptateurs pour brancher les uns dans les boîtiers des autres, ça concerne donc : Doepfer, ASol, ASys, Cwejman, EAR.

Merci, tu as bien répondu à ma : ouverte question !!
Maintenant je sais !! wink.gif

QUOTE (lepetitmartien @ mar 19 déc 2006, 19:04) *
pour choisir entre la norme +/-12 et +/-15 V, ben en eurorack tout le monde cause pareil. C'est les grands américains qui sont en +/-15 pour certains. ce n'est aps très importants (sauf si tu mélanges, mais bon, faut déjà avoir une base dans un système).

Bon bah très bien, je devrais donc partir sur de l'eurorack alors !!


QUOTE (lepetitmartien @ mar 19 déc 2006, 19:04) *
Tous les modulaires sont normalisés V/oct sauf la famille Korg MS et des trucs PAIA en gros.

Pour l'audio tout est normalisé.


Excellentissime !! mon cher lepetitmartien !!
Je te remercie grandement, et je m'incline bien bas !!

Me voila enfin aiguillé !!

Coooooooll smile.gif smile.gif smile.gif


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Pharmacon
post Tue 19 Dec 2006, 21:32
Post #4


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Je vendais une partie de mon system 700 y a pas longtemps, notamment un custom cabinet et un Lab System (Block 8)...
Mais c'est plutot dans la categorie papy de collection comme tu disais, Modular... smile.gif
Il en faut pour tous les gouts mais moi, perso, eurorack j'evite...en tous cas, les Doepfer...(un constructeur qui propose ses VCO haut de gamme reposant sur des composants obsoletes...houlala !!! Et la construction...Le MacDo de la synthese...)
Concernant les tensions d'alim et les tailles de modules et jack voici un lien assez utile:
http://www.synthesizers.com/formfactors.html
(une seule erreur a ma connaissance dans ce tableau, Modcan n'utilise que du +15/-15)
C'est quand meme un peu plus complique que ce que LPM dit.
L'audio n'est pas forcement normalisee: Modcan est en 5V pk-pk, comme les vieux Korg MS.
Les CV egalement...La plupart des constructeurs "papy" ou ancien sont en 10Vpk-pk sauf Korg, Modcan (donc surement Cyndustrie aussi) ....
En plus des tailles des modules et donc des cabinet/rack, des tensions d'alim, des tensions de control, il y a les connections de l'alim et les jacks.
Par ex., MOTM utilise des alim +15/-15V avec connector MTA 4pin, module 5U de haut, jack 1/4", audio/cv 10Vpk-pk... comme Blacet ...Sauf que Blacet est au format FracRak (3U de haut) et utilise des jack 1/8" (mini)
Il y a Modcan B series au format MOTM, en +15/-15V aussi, 1/4"jack aussi...mais connection alim en MTA 3pin et audio/cv en 5Vpk-pk.
Mais ca fait partie du charme....
En mini-jack, j'aime beaucoup Blacet, Bananalogue (Serge !!!!), Metalbox et le papy Roland System 100M.
J'ai eu un Doepfer BS/1 et il a fait un passage eclair dans mon homestudio.
En 1/4"jack, Modcan...houlala ! Roland System 700 houlalalalaaaaaaa !!! (c'est le cri des enceintes)

Un modulaire...des modulaires...c'est un investissement.
Il faut acheter des trucs, les essayer et garder ce qui plait.
Les systemes papy, c'est cher mais si ca te plait pas, tu peux revendre sans perdre d'argent.
Et puis on peut investir petit a petit, au gre de ses finances...Pas besoin de sortir cash 2000 Euros.
Synthesizers.com propose un system plan: pendant un an (je crois), tu verses des mensualites et tu recois une partie de ton systeme tous les mois.
Au bout d'un an, tu as un systeme de base mais deja sympa et evolutif.

Fais attention tout de meme, Modular ! C'est une drogue, les modulaire....Une fois que tu y as goute, tu ne t'arretes plus...

@+


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lepetitmartien
post Wed 20 Dec 2006, 02:40
Post #5


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QUOTE (Pharmacon @ mar 19 déc 2006, 21:32) *
C'est quand meme un peu plus complique que ce que LPM dit.
J'ai répondu simple… sinon j'y serais encore wink.gif laugh.gif

Pour le DIY, les kits Blacet sont très très très bien, MOTM aussi (mais j'aime pas ceux là, c'est personel). Ceci dit, si tu n'est pas le roi du bricolage, ou que tu es pressé, je te déconseille. Attention, les Blacets utilisent le form factor PAIA, donc c'est du frackrack, pas de l'eurorack.

La qualité des composants qui ont fait la mauvaise réputation de Doepfer c'est du passé, il paye encore les mauvais jacks et les potrads de la fin des années 80. Par contre après, oui, il fait des module basé sur des puces SSM/curtis (je sais plus quelle famille), mais il en a fait refabriquer. Donc pas de problème de ce côté là… wink.gif Par contre, oui, tous les modules ne se valent pas, certains sont vraiment d'une qualité inférieur d'un point de vue sonore, mais ça plait aussi à certains, tout le monde n'aime pas les modules tellement propre qu'on peut manger dessus donc il en faut pour tout les gouts. Je précise, je ne suis pas un fanatique de Doepfer, mais le rapport qualité prix est imbattable pour un débutant sauf direction Clavia.

Actuellement la meilleur conception/qualité en eurorack c'est ASys, Ear, cwejman.

D'ailleurs la meilleurs chose à faire c'est d'user un Nord Modular quelconque, puis si on accroche, de passer au réel, pour bénéficier du rapport physique à la bestiole.

Bon, le père Jürg, il revient faire des Technosaurus selector ? Ça ME manque. cool.gif un chti system D j'veux bien.


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Pharmacon
post Wed 20 Dec 2006, 05:43
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QUOTE
Pour le DIY, les kits Blacet sont très très très bien, MOTM aussi (mais j'aime pas ceux là, c'est personel). Ceci dit, si tu n'est pas le roi du bricolage, ou que tu es pressé, je te déconseille. Attention, les Blacets utilisent le form factor PAIA, donc c'est du frackrack, pas de l'eurorack.


Oui, les kits c'est quand meme assez chaud. Je triture un peu du fer a souder mais je ne m'y aventure pas.
Mes Blacets, je prefere les acheter montes par John.
Blacet c'est effectivement du FracRak donc ca a la meme hauteur de rack que les Eurorack mais la largeur des modules est differente et donc, les trous pour fixer les modules ne correspondent pas.

QUOTE
La qualité des composants qui ont fait la mauvaise réputation de Doepfer c'est du passé, il paye encore les mauvais jacks et les potrads de la fin des années 80. Par contre après, oui, il fait des module basé sur des puces SSM/curtis (je sais plus quelle famille), mais il en a fait refabriquer. Donc pas de problème de ce côté là… wink.gif Par contre, oui, tous les modules ne se valent pas, certains sont vraiment d'une qualité inférieur d'un point de vue sonore, mais ça plait aussi à certains, tout le monde n'aime pas les modules tellement propre qu'on peut manger dessus donc il en faut pour tout les gouts. Je précise, je ne suis pas un fanatique de Doepfer, mais le rapport qualité prix est imbattable pour un débutant sauf direction Clavia.


Mon BS/1 n'etait pas de la fin des annees 80, il avait 5/6 ans et les contacts des jack etaient pires que mes System 100M qui en avaient 20. huh.gif
Vraiment une horreur...
Concernant le rapport qualite prix, je ne te rejoindrai pas forcement ...
Pour le prix d'un rack (sans module, seulement le rack) chez Doepfer, on peut en avoir 3 en FracRak en les achetant chez Paia et il reste encore de l'argent ...A 15 euros le rack, ca le fait bien...
Un ex.: Le module VC ADSR de Doepfer est a 113 euros chez MESI et le VC ADSR + LFO de Blacet est a 136 euros (assembles par Blacet)...Et c'est pas la meme qualite.
Mais je suis assez d'accord avec toi, que pour commencer, un systeme BS/1 ou BS/2 peut etre une bonne option.
Bien que je conseillerais peut-etre plutot un Roland System 100M D-set pour debuter...
Comme tu le dis, tout est une question de gouts.

QUOTE
Actuellement la meilleur conception/qualité en eurorack c'est ASys, Ear, cwejman.


D'accord avec toi...Je vais pas dire le contraire...Je vends du Cwejman et surement bientot du PlanB et du Livewire...
A Sys, je peux pas dire...Je n'ai jamais eu l'occasion d'essayer.
A Sol, hmmmm...Plutot a eviter, je pense... Mais la encore, il y aura surement du monde pour me contredire. biggrin.gif

Modular tu as dit:
QUOTE
Je ne dis pas papy au sens péjoratif .. hein !! C'est plus avec une connotation historique
un custom cabinet ? C'est le rack dans lequel tu met tout ??
Lab system ??


Ouais, desole je sais pas trop le mot en francais qui traduirait le mieux dans ce contexte le mot anglais "cabinet".
Ce n'est pas rack...Les System 700 n'etaient pas en rack mais plutot dans des caisses genre flight case.
A la Moog, 1P/2P/3P...
Quand je dis "custom cabinet", c'est parce que les System 700 etait plutot propose sous forme de systemes standards appeles , en nom de code Roland, Block. (8 au total, le Block 8 etant le Laboratory System , nom commercial)
Et un des cabinet que je vendais etait en fait un cabinet prototype Roland (surement utilise pour des essais et autres demos, la plaque ou il y a le modele et le N/S d'habitude, affichait "SAMPLE"et une serie de N/S bizzares) et donc, les modules presents dans ce cabinet ne correspondait a aucun systeme standard.
L'autre, c'etait un Laboratory System (Block 8) classique.
Mais je n'ai pas tout vendu...Comme tu disais, il y a une bonne part d'affection.
Aussi, ce n'est pas seulement un truc de collectionneur...Ca sonne vraiment terrible !!!
Et des VCO de 30 ans qui "track" mieux que des VCO de constructeurs actuels, et qui restent riches...
Ca impose le respect.
Sans parler du EQ Bass de la Mackie qui reste constament entre -8/-12dB pour pas que la maison s'ecroule... blink.gif

@+


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modular
post Wed 20 Dec 2006, 22:42
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QUOTE (Pharmacon @ mer 20 déc 2006, 05:43) *
Oui, les kits c'est quand meme assez chaud. Je triture un peu du fer a souder mais je ne m'y aventure pas.
Mes Blacets, je prefere les acheter montes par John.
Blacet c'est effectivement du FracRak donc ca a la meme hauteur de rack que les Eurorack mais la largeur des modules est differente et donc, les trous pour fixer les modules ne correspondent pas.

C'est un choix qui se respect, mais je VEUX comprendre comment cela se passe à l'intérieur, je vais donc être obligé de passer par une phase de fabrication artisanale pour bien me rendre compte ...

QUOTE (Pharmacon @ mer 20 déc 2006, 05:43) *
Mon BS/1 n'etait pas de la fin des annees 80, il avait 5/6 ans et les contacts des jack etaient pires que mes System 100M qui en avaient 20. huh.gif
Vraiment une horreur...
Concernant le rapport qualite prix, je ne te rejoindrai pas forcement ...
Pour le prix d'un rack (sans module, seulement le rack) chez Doepfer, on peut en avoir 3 en FracRak en les achetant chez Paia et il reste encore de l'argent ...A 15 euros le rack, ca le fait bien...
Un ex.: Le module VC ADSR de Doepfer est a 113 euros chez MESI et le VC ADSR + LFO de Blacet est a 136 euros (assembles par Blacet)...Et c'est pas la meme qualite.
Mais je suis assez d'accord avec toi, que pour commencer, un systeme BS/1 ou BS/2 peut etre une bonne option.
Bien que je conseillerais peut-etre plutot un Roland System 100M D-set pour debuter...
Comme tu le dis, tout est une question de gouts.

C'est dommage que des connectiques brise la réputation d'un fabriquant.
Mais il ne faut rien négliger...

Super les bons plans smile.gif smile.gif

Le problème pour débuter avec un system 100M
1 c'est le trouver ??
2 Avoir des modules à échanger c'est pas facile ??
3 Les pièces détachées n'existe plus ??

Sans ça avec plaisir !!

QUOTE (Pharmacon @ mer 20 déc 2006, 05:43) *
QUOTE
Actuellement la meilleur conception/qualité en eurorack c'est ASys, Ear, cwejman.


D'accord avec toi...Je vais pas dire le contraire...Je vends du Cwejman et surement bientot du PlanB et du Livewire...
A Sys, je peux pas dire...Je n'ai jamais eu l'occasion d'essayer.
A Sol, hmmmm...Plutot a eviter, je pense... Mais la encore, il y aura surement du monde pour me contredire. biggrin.gif

A moi d'essayer et d'en faire mon idée maintenant ...


QUOTE (Pharmacon @ mer 20 déc 2006, 05:43) *
Ouais, desole je sais pas trop le mot en francais qui traduirait le mieux dans ce contexte le mot anglais "cabinet".
Ce n'est pas rack...Les System 700 n'etaient pas en rack mais plutot dans des caisses genre flight case.
A la Moog, 1P/2P/3P...
Quand je dis "custom cabinet", c'est parce que les System 700 etait plutot propose sous forme de systemes standards appeles , en nom de code Roland, Block. (8 au total, le Block 8 etant le Laboratory System , nom commercial)
Et un des cabinet que je vendais etait en fait un cabinet prototype Roland (surement utilise pour des essais et autres demos, la plaque ou il y a le modele et le N/S d'habitude, affichait "SAMPLE"et une serie de N/S bizzares) et donc, les modules presents dans ce cabinet ne correspondait a aucun systeme standard.
L'autre, c'etait un Laboratory System (Block 8) classique.
Mais je n'ai pas tout vendu...Comme tu disais, il y a une bonne part d'affection.
Aussi, ce n'est pas seulement un truc de collectionneur...Ca sonne vraiment terrible !!!
Et des VCO de 30 ans qui "track" mieux que des VCO de constructeurs actuels, et qui restent riches...
Ca impose le respect.
Sans parler du EQ Bass de la Mackie qui reste constament entre -8/-12dB pour pas que la maison s'ecroule... blink.gif

Merci pour l'explication ... Je crois avoir compris la notion de cabinet !!

Ca va vraiment commencé à me démanger grave !!!

En tout cas merci à vous !!

Merci merci ...


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