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> Structures D'un Morceau
Daniel Louis
post Wed 27 Sep 2006, 09:14
Post #1


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Salut à tous.

Je cherche les différentes manière de structurer un morceau ,couplets,refrains,breaks,nombre de mesures entre chaque.

Pouvez vous m'aider en me conseillant un livre en français regroupant cela.

Merci.


PS:je cherche également un livre sur les différents breaks de batterie
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Messensib
post Thu 28 Sep 2006, 17:30
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Moi je dirais:
1° supprimer les intros.
2° ne pas utiliser de boucles, ou alors, qu'elles fassent au moins 7 mesures, pas répétées plus de 2 fois et pas à la suite.
3° Supprimer les dms. Faire la rythmique avec des instruments. Un peu de percussion éventuellement.
4° En 4/4, placer une mesure à 2/4 de temps en temps, et même 2 ou 4 mesures à 3/4. Egalement, le ternaire,ça groove !
5° Ne pas oublier de moduler assez souvent, même dans des tons qui n'ont aucun rapport, afin de surprendre. L'art consiste à retomber sur ses pieds. Ne pas hésiter à pomper de belles démarches harmoniques de Wagner à Kurt Weil, Gounod, Jean-Claude Vannier etc...(Bach of course)

Avec ça, le tube n'est pas loin......
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Thviaud
post Thu 28 Sep 2006, 21:45
Post #3


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QUOTE (Messensib @ jeu 28 sep 2006, 18:30) *
4° En 4/4, placer une mesure à 2/4 de temps en temps, et même 2 ou 4 mesures à 3/4. Egalement, le ternaire,ça groove !
… hum! bon, faut-il rappeler que la mesure à 3/4 est BINAIRE !!!
chaque temps étant divisible par 2
(3 temps par mesure, une noire ou 2 croches égalent 1 temps) ;
Il est vrai qu'occasionnellement elle devient ternaire
quand le chef (ou autre) décide de battre à la mesure,
(du coup une blanche pointée ou 3 noires égalent 1 temps),
mais cela reste l'exception (qui confirme la règle)
voir les exxxxxxxxxxxxxcellentissimes articles du wiki à ce sujet. smile.gif

Guy
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(Michel, je t'aime… laugh.gif )


Pour les articles, ici par exemple !


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"Je n'aime pas ceux qui ne rient jamais, ce ne sont pas des gens sérieux."
Wolfgang Amadeus Mozart.
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Messensib
post Fri 29 Sep 2006, 08:18
Post #4


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QUOTE (Rrrrrr Rogntudjuù @ jeu 28 sep 2006, 22:45) *
QUOTE (Messensib @ jeu 28 sep 2006, 18:30) *
4° En 4/4, placer une mesure à 2/4 de temps en temps, et même 2 ou 4 mesures à 3/4. Egalement, le ternaire,ça groove !
… hum! bon, faut-il rappeler que la mesure à 3/4 est BINAIRE !!!
chaque temps étant divisible par 2
(3 temps par mesure, une noire ou 2 croches égalent 1 temps) ;
Il est vrai qu'occasionnellement elle devient ternaire
quand le chef (ou autre) décide de battre à la mesure,
(du coup une blanche pointée ou 3 noires égalent 1 temps),
mais cela reste l'exception (qui confirme la règle)
voir les exxxxxxxxxxxxxcellentissimes articles du wiki à ce sujet. smile.gif

Guy


Tu me prends vraiment pour une cruche !!!! Ma phrase "Egalement le ternaire, ça groove ! n'a aucun rapport avec "et même 2 ou 4 mesures à 3/4 " juste avant. J'aurais dû passer à la ligne.Je rappelle à toutes fins utiles que je suis définitif à la Sacem depuis 1977.

Et pendant que j'y suis dans certaines musiques Sud-américaine, ou même la Javanaise de Gainsbourg, il y a l'ambiguïté 3/4 - 6/8. ( 2 fois 3 croches) où la basse joue parfois sur la 4ème croche, parfois même pas sur la 1ère.

This post has been edited by Messensib: Fri 29 Sep 2006, 08:31
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Thviaud
post Fri 29 Sep 2006, 10:00
Post #5


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QUOTE (Messensib @ ven 29 sep 2006, 09:18) *
Tu me prends vraiment pour une cruche !!!! Ma phrase "Egalement le ternaire, ça groove ! n'a aucun rapport avec "et même 2 ou 4 mesures à 3/4 " juste avant. J'aurais dû passer à la ligne.Je rappelle à toutes fins utiles que je suis définitif à la Sacem depuis 1977.
Ah! je me disais aussi : "le définitif, promotion 77, il a du s'endormir d'vant son écran, j'vais lui faire peur !" laugh.gif
QUOTE (Messensib @ ven 29 sep 2006, 09:18) *
Et pendant que j'y suis dans certaines musiques Sud-américaine, ou même la Javanaise de Gainsbourg, il y a l'ambiguïté 3/4 - 6/8. ( 2 fois 3 croches) où la basse joue parfois sur la 4ème croche, parfois même pas sur la 1ère.
Sans aller si loin, je suis en train de (ré)étudier les danses slaves de Dvorak ("Folle Journée" 2006) la dynamique rythmique est extraordinaire. Il a repris les rythmes et les structures spécifiques des danses existantes pour les mener plus loin avec de nouveaux thèmes (rappelons que Brahms, dans ses "Danses hongroises" n'a fait que reprendre des airs à la mode, et ne les a "que" retranscrites pour piano 4 mains, les orchestrations, sauf 3, ont été faites par d'autres, dont Dvorak pour les dernières). La 8me danse slave, un furiant danse réservé aux hommes, s'écrit en 3/4, mais est en fait [1 mesure à 3/2 suivie de 2 mesures à 3/4] 2 fois, façon hémiole inversée. Le binaire-ternaire n'a plus d'importance ici, seule la dynamique compte ! (Voir une belle analyse comparative, là ! )

… et l'alternance 6/8, 3/4 dans le "America" de Leonard Bernstein [West Side Story], c'est pas d'la gnognote et là, y'a plus d'ambiguïté !

Bises
Guy
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This post has been edited by Rrrrrr Rogntudjuù: Fri 29 Sep 2006, 10:08


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