Creativ Commons Et Sacem, les deux à la fois je veux ! |
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Sun 9 Oct 2005, 11:35
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Bonjour à vous, je vois que la discussion est active. Il est clair en ce moment que le fonctionnement même de la SACEM empêche la majorité de ces membres de défendre leur "travail", "oeuvre"...etc. Demander 200 Euros HT / mois à un site lorsque s'agit de présenter ses propres oeuvres autoproduites améne, parmis d'autres, la question suivante: connaissent-ils le marché de la musique dont ils défendent le principe ? la réponse est évidente : oui. Pourquoi font-ils alors cela ? Auraient ils peur d'une concurrence ? N'y aurait il pas un but d'empêchement ? Je suis tous ces procès qui se dessinent (avec la SCPP, contre Universal), d'une part parce qu'ils sont révélateurs,d'autre part, parce que les conséquences des jugements ne seront pas anodines pour notre "profession"... Je souris aussi devant la lenteur administrative car pendant ce temps, des artistes, appelont les T ![smile.gif](http://en.440forums.com/forums/style_emoticons/default/smile.gif) font, crééent, produisent, innovent et...diffusent grace à une de ces licences dite libre ( pas gratuite: libre). Le public lui juge, aime ou n'aime pas (c'est un autre problème). Le temps d'exposition médiatique des oeuvres de l'artiste T est autant de temps médiatique en moins pour les artistes appelons les Lambda sous "contrat" SACEM ou autres... Dans combien de temps la question des diffuseurs ne voulant plus payer leur forfait SACEM pour des oeuvres "libres" va-t-elle se poser ? Dans combien de temps l'artiste T trouvera injuste qu'un diffuseur se fasse de la trésorerie en passant ses oeuvres dont il ne retire, lui, aucun profit ? Tout cela va bien dépendre d'une chose: de la rencontre de l'artiste T avec "son" public qui lui sera demandeur de plus de T, one more Tea please... Comment l'artiste T fera-t-il pour appliquer la clause "pas d'utilisation commerciale" quand ses titres passeront entre deux pubs ? D'ailleurs l'acceptera-t-il ? il n'est en rien obligé de le faire, son public le suivra ou pas, c'est tout...c'est là une des forces sociales de l'artiste rendue possible par ce type de licence: plus de compte à rendre à une société civile d'auteurs. Il faudra bien songer à créer d'autres structures, ces structures ne remettront pas en cause le marché : les licences libres, ne remettant pas en cause le droit d'auteur... Et, dans la mesure ou le public est demandeur, l'artiste pourra vivre de son travail, peut être en laissant au passage un % à des intermédiaires qui eux seront chargés de récupérer les zeuros ou zollards auprès de ceux qui se servent de son travail pour faire du profit. Quant aux libertaires qui n'imaginent pas l'art autrement que gratuit, ils ont maintenant le choix de mettre d'emblée leur Oeuvres dans le domaine public. Comment se nourriront-ils ? je leur laisse la réponse ![tongue.gif](http://en.440forums.com/forums/style_emoticons/default/tongue.gif) Le problème de la SACEM est qu'arrivera le jour ou un artiste sous licence libre fera un carton. Que tout le monde en voudra : public, médias...etc Ce jour là , SACEM et consorts seront dans la m...e car ils n'auront pas le droit de percevoir de droits ![rolleyes.gif](http://en.440forums.com/forums/style_emoticons/default/rolleyes.gif) , forfait et divers... Qui plus est, il sera prouvé que l'on peut faire sans cette structure. Ils ont vraiment du soucis à se faire quand on voit la qualité du travail d'artistes comme Mr T ou de Danna Hilliot d'Another Record car qui croira que ces créateurs n'ont rien à dire ? D'ailleurs Mr T, tu fais comment si tu veux passer au Printemps de Bourges ? Il semble qu'il y ait un partenariat avec la SACEM et la ...FNAC ( reconnu d'utilité publique par Saint Simon c'est connu !) Le débat est ouvert et passionnant. Je tiens à préciser ici que je si suis musicien par plaisir, l'essentiel de mon activité professionnelle se situe de l'autre côté de la barrière. Désolé pour la longueur de ce post mais je suis de ceux qui lisent le forum une fois par jour, le matin de préférence. à demain, si vous le voulez bien :-) Klode PS : je voudrais rajouter qu'il est tout à fait possible de passer par l'équivalent belge de la SACEM pour graver des cds (ou autres), cette dernière ne demandant pas de droits pour la reproduction mécanique. Un petit tuyau pour les auto produits. PPS : j'ai édité, il semble que j'ai des problème avec le code ASCII, l'histoire du mac et des accents...je ne pige pas pourquoi cela le fait today.
This post has been edited by Klode: Sun 9 Oct 2005, 11:44
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miss kiki Creativ Commons Et Sacem Tue 4 Oct 2005, 16:20 rafmaxx 01 47 15 47 15 peut etre ? mais aux horaires de bu... Tue 4 Oct 2005, 16:40 miss kiki en postant ici je voulais un peu de feedback perso... Tue 4 Oct 2005, 21:29 zikayan La question est intéressante, mais je doute qu... Wed 5 Oct 2005, 08:47 miss kiki ben moi je veux en parler de suite
La sacem dit... Wed 5 Oct 2005, 08:54 zikayan Le cas par cas à la Sacem...
Ne le prend pas ma... Wed 5 Oct 2005, 09:13 miss kiki Heureusement que je rêve ! Tu te rends compte ... Wed 5 Oct 2005, 09:19 zikayan Alors rêvons ensemble : ça aurait quand même beauc... Wed 5 Oct 2005, 09:27 Mr.T Perso, c'est pour ça que j'ai jamais adhér... Wed 5 Oct 2005, 10:13 Agamben Excusez, je m'infiltre, juste pour dire que ce... Wed 5 Oct 2005, 11:41 wfplb QUOTE (Agamben @ Oct 5 2005, 12:41).. la cess... Thu 6 Oct 2005, 07:42 Agamben QUOTE C'est la SACEM qui doit attaquer, le fai... Thu 6 Oct 2005, 08:20 staz Tout à fait d'accord avec mr T. Distribue ton ... Thu 6 Oct 2005, 15:57 wfplb QUOTE (staz @ Oct 6 2005, 16:57)... Distribue... Thu 6 Oct 2005, 18:38 zikayan QUOTE Oui c'est ce que font nos amis qui compo... Thu 6 Oct 2005, 23:25 heral QUOTE (zikayan @ Oct 7 2005, 00:25)QUOTE Oui ... Fri 7 Oct 2005, 08:43 wfplb QUOTE (zikayan @ Oct 7 2005, 00:25).... tu gé... Fri 7 Oct 2005, 09:42 zikayan Scusa acceptée
De toute façon, là on est un peu... Fri 7 Oct 2005, 10:27 lepetitmartien QUOTE (heral @ Oct 7 2005, 09:43)le H?
un pse... Fri 7 Oct 2005, 12:19 heral QUOTE (lepetitmartien @ Oct 7 2005, 13:19)Mai... Fri 7 Oct 2005, 12:57 wfplb QUOTE (heral @ Oct 7 2005, 09:43)... on sait ... Fri 7 Oct 2005, 13:12 miss kiki j'ai envoyé un mail la semaine dernière pour e... Fri 7 Oct 2005, 19:02 Messensib QUOTE (Agamben @ Oct 5 2005, 12:41)Excusez, j... Fri 7 Oct 2005, 20:31 Antoanto Enfin, c'est vous les pros, mais j'ai deva... Fri 7 Oct 2005, 22:21 lepetitmartien Faudrait juste que la SACEM se décoince un chouill... Fri 7 Oct 2005, 23:37 zikayan Faudrait surtout que "démocratiquement",... Sat 8 Oct 2005, 00:37 Klode Bonjour à tous et à toutes,
je me demandais quand... Sat 8 Oct 2005, 10:24 Messensib zikayan, pardonne au vieux schnoque que je suis, q... Sat 8 Oct 2005, 10:38 miss kiki Creativ Common n'est pas philantropique c... Sat 8 Oct 2005, 11:01 Antoanto QUOTE (Messensib @ Oct 8 2005, 09:38)- La lic... Sat 8 Oct 2005, 11:01 Agamben >Messensib
Je n'ai pas affaire à la Sacem ... Sat 8 Oct 2005, 11:21 miss kiki Anto redescend sur terre. 99% des gens qui font de... Sat 8 Oct 2005, 11:37 Antoanto QUOTE (miss kiki @ Oct 8 2005, 10:37)Anto red... Sat 8 Oct 2005, 11:50 miss kiki QUOTE (Antoanto @ Oct 8 2005, 12:50)Et alors?... Sat 8 Oct 2005, 11:55 heral QUOTE (Messensib @ Oct 8 2005, 11:38)- A ma c... Sat 8 Oct 2005, 12:14 Messensib Zut, je radote encore.
Message effacé par moi-même Sat 8 Oct 2005, 12:32 staz tu veux utiliser la CC pour faire circuler ton oeu... Sat 8 Oct 2005, 12:35 Antoanto QUOTE (miss kiki @ Oct 8 2005, 10:55)Ohlalala... Sat 8 Oct 2005, 12:42 miss kiki QUOTE (staz @ Oct 8 2005, 13:35)Je crois surt... Sat 8 Oct 2005, 12:47 Mr.T Ben moi, ça m'a bien plus cette histoire de CC... Sat 8 Oct 2005, 12:56 miss kiki QUOTE (Mr.T @ Oct 8 2005, 13:56)Ben moi, ça m... Sat 8 Oct 2005, 13:05 Messensib QUOTE (Agamben @ Oct 8 2005, 12:21)Mais là où... Sat 8 Oct 2005, 14:48 Mr.T QUOTE (Messensib @ Oct 8 2005, 15:48)Mathieu,... Sat 8 Oct 2005, 15:02 Messensib Pardon pour cette (mauvaise) blague Mais regarde... Sat 8 Oct 2005, 16:12 miss kiki tu as le droit de mettre des extraits d'une mi... Sat 8 Oct 2005, 17:31 miss kiki Un article du monde qui m'a fait rire ce matin... Sun 9 Oct 2005, 08:55 Mr.T Effectivement, c'est pathétiquement drôle. Je ... Sun 9 Oct 2005, 11:14 Mr.T QUOTE (Klode @ Oct 9 2005, 12:35)D'ailleu... Sun 9 Oct 2005, 12:46 Klode Hello,
QUOTE D'abord pour des histoires de pr... Sun 9 Oct 2005, 22:17 Mr.T Houla... Va falloir me réviser les quotes sur ce c... Sun 9 Oct 2005, 22:20 Klode Héhé
désolé pour les quotes un peu tronquées ... Mon 10 Oct 2005, 10:18 patrw Bonjour à tous,
le débat est vraiment tres francai... Mon 10 Oct 2005, 10:31 Mr.T Ok Klode...
Moi, pour l'instant, je vois cette... Mon 10 Oct 2005, 10:45 patrw Coté obscur de la CC :
La faiblesse de ce système... Mon 10 Oct 2005, 11:07 Mr.T Encore une fois, en ce qui me concerne, tout ça es... Mon 10 Oct 2005, 12:30 Klode QUOTE Bonjour � tous,
le débat est vraiment tre... Mon 10 Oct 2005, 13:17 heral QUOTE (Klode @ Oct 10 2005, 14:17)quelques un... Mon 10 Oct 2005, 13:45 patrw QUOTE La Sacem n'a rien a autoriser ou interdi... Mon 10 Oct 2005, 14:12 Klode QUOTE en quoi la Sacem te prive t elle de la liber... Mon 10 Oct 2005, 14:45 lepetitmartien Klode tu as un problème avec les caractères accent... Mon 10 Oct 2005, 14:56 patrw QUOTE L'hypocrisie totale étant qu'en joua... Mon 10 Oct 2005, 15:12 Klode QUOTE dans le sens ou ce que tu signes (voir + hau... Mon 10 Oct 2005, 15:20 Klode QUOTE QUOTE
L'hypocrisie totale étant qu... Mon 10 Oct 2005, 16:07 heral QUOTE (Klode @ Oct 10 2005, 15:45)Elle n... Mon 10 Oct 2005, 16:29 patrw Je ne suis pas, vous le comprendrez, juriste, mais... Mon 10 Oct 2005, 16:34 wfplb QUOTE (Klode @ Oct 10 2005, 16:20)..., pour l... Mon 10 Oct 2005, 17:23 Messensib Je fais une incise: soyez gentils de référencer vo... Mon 10 Oct 2005, 18:08 Mr.T Oh l'autre hey... C'est nous qu'on lui... Mon 10 Oct 2005, 19:12 Messensib QUOTE (Mr.T @ Oct 10 2005, 20:12)'Pis d... Mon 10 Oct 2005, 19:44 Antoanto Eh, la Miss, tu t'y retrouve dans tout ça?
P... Mon 10 Oct 2005, 20:33 heral Monsieur Môrice,
il est vrai que lorsque je ne cit... Mon 10 Oct 2005, 21:10 lionel2p L'idée du CC est bonne en soi et correspond à ... Mon 10 Oct 2005, 22:32 miss kiki QUOTE (Antoanto @ Oct 10 2005, 21:33)Eh, la M... Mon 10 Oct 2005, 22:34 heral QUOTE (lionel2p @ Oct 10 2005, 23:32)Je leur ... Mon 10 Oct 2005, 23:35 fypy QUOTE Miss Kiki : CC c'est parfaitement adapté... Tue 11 Oct 2005, 07:22 miss kiki Si vis sacem ... Tue 11 Oct 2005, 07:44 patrw Je réponds à Francois Peyrony
QUOTE Chaque jour v... Tue 11 Oct 2005, 09:15 Mr.T QUOTE (Francois Peyrony @ Oct 11 2005, 08:22)... Tue 11 Oct 2005, 09:59 patrw Tout à fait Mr.T , on est sur la même longueur d... Tue 11 Oct 2005, 12:20 miss kiki je rejoins T et PatW. Tue 11 Oct 2005, 13:17 fypy QUOTE Mr T : Mais là où réside peut être tout le d... Tue 11 Oct 2005, 14:01 Agamben Ben mais euh... Philip Glass il est pas mort ... Tue 11 Oct 2005, 16:06 zikayan Après 3 jours d'absence je retrouve le fil à l... Tue 11 Oct 2005, 16:28 fypy QUOTE Agamben : Ben mais euh... Philip Glass il es... Tue 11 Oct 2005, 17:31 miss kiki Non Philip Glass n'est pas mort, par contre il... Tue 11 Oct 2005, 17:40 zikayan QUOTE François Peyrony : Je suis pas certain de la... Tue 11 Oct 2005, 18:08 fypy En relisant le fil, je tombe là-dessus :
QUOTE Me... Tue 11 Oct 2005, 19:54 fypy QUOTE Miss Kiki : Ce que je trouve intéréssant dan... Tue 11 Oct 2005, 20:18 heral QUOTE (Francois Peyrony @ Oct 11 2005, 20:54)... Tue 11 Oct 2005, 20:22 wfplb QUOTE (Francois Peyrony @ Oct 11 2005, 21:18)... Tue 11 Oct 2005, 21:55 Mr.T QUOTE (Francois Peyrony @ Oct 11 2005, 18:31)... Tue 11 Oct 2005, 22:25 miss kiki QUOTE (wfplb @ Oct 11 2005, 22:55)QUOTE (Fran... Tue 11 Oct 2005, 22:51 Messensib QUOTE (zikayan @ Oct 11 2005, 17:28)(Au passa... Wed 12 Oct 2005, 00:14 zikayan QUOTE zikayan : (Au passage, je confirme à Messens... Wed 12 Oct 2005, 01:18 lepetitmartien Là je crois qu'on se perd un peu, la question ... Wed 12 Oct 2005, 02:51 fypy QUOTE J'avais dit : Sauf si on te demande de p... Wed 12 Oct 2005, 07:36 lionel2p Le problème fondamental est que la Sacem ne peut f... Wed 12 Oct 2005, 08:18 patrw Encore une fois , François y va tres tres fort :
... Wed 12 Oct 2005, 09:41 Mr.T Mouais...
Craindre les débordements du type ... Wed 12 Oct 2005, 11:04
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