Le Manifeste Business |
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Mon 6 Dec 2004, 20:26
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Bonjour, à la suite des messages de "pouet lalala" ( nom caché) , je décide de démarrer un manifeste sur l'argent et le business.
Je propose de le faire point par point et j'invite toutes les personnes concernés ou qui se sentent concerné d'y participer .( on classera plus tard !)
1/ En Europe, pour le moment, on paye ce que l'on apelle : LE DROIT D'AUTEUR, l'argument qui consiste à comparer sans arret aux USA avec la technique du Copyright n'est pas valable , à moin de travailler avec une boite de Prod from USA.
2/ l'argument de Production qui insinue : " Si tu le fais pas cher tu fera d'autres trucs ..." ne fonctionne qu'avec un engagement écrit des Productions.
3/ Tarifs minimums répértoire SACEM : Long métrage *Droits voisins : 600 € (3935 Fht) par minute entamée *Droits d'auteurs : acquittés par les diffuseurs à la Sacem.
Court métrage: Droits voisins : 230 € (1508 Fht) Forfait quel que soit le nombre d'oeuvres (Sacem ou classique)
Téléfilm: *Droits voisins : 300 € (1967 Fht) *Droits d'auteurs : acquittés par les diffuseurs à la Sacem.
Institutionnel :
*Droits voisins : 0,80 € (5,24 Fht) par seconde (monde entier, durée illimitée, nombre de copies illimité)
*Droits d'auteurs : Contacter la SDRM
CD Rom et DVD : Droits voisins : 80 € (524 Fht) par minute (nombre de copies illimité, monde entier, durée illimitée)
Droits d'auteurs : Contacter le SESAM
Spéctacles Son et lumières : 64 € ht / minute entamée de musique protégée. 128 € ht / minute entamée de musique classique du domaine public.
Ce sont les PRIX MINIMUM EN MUSIQUE AU METRE ! donc MINIMUM de chez MINIMUM !
4/ J'arrete de penser que si c'est pas moi qui le fait c'est un autre qui le fera . Si on s'y met , on gagnera, c'est trés simple. Ce point est important car c'est la raison MAJEUR de la dégringolade de ce metier.On se tire ds les pattes et au finish on perd tous .
5/ Je ne signe des contrats l'éditions qui si j'ai BIEN compris pourquoi. En effet 90 % des musiciens n'ont tjs pas compris pourquoi ils cèdent 50% de leur droits d'auteurs. la réponse : POUR RIEN, juste parce qu'ils sont "stupides". L'évolution du metier fait qu'aujourd'hui, l'éditeur doit justifier les raisons claires nettes et précises du pourquoi il demande des droits d'éditions... sans réponse , NE PAS SIGNER
6/ Tout travail mérite salaire .Apparemment certain n'on pas encore saisi ...
suivant ...
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ZgOgOr
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Sun 12 Dec 2004, 18:48
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Bonjour à tous, Merci à tous pour la qualité du débat en cours. Je m'y invite en proférant une évidence : il semble qu'on ne parle ici que de musique d'illustration, image, multimédia ou radio. Dans le disque on connait la fonction d'un éditeur, qui est originellement la reproduction graphique. Son travail est de diffuser et de faire connaître l'oeuvre d'un artiste. Or pour la musique à l'image, on garde la même définition, ce qui à mon sens brouille tout. Une définition particulière devrait exister, elle reconnaîtrait qu'un producteur de programme qui couche notre musique sur un film lui assure au passage une très large diffusion, et qu'il a, à ce titre, une légitimité certaine à prétendre à des droits d'éditions. Quand bien même son métier n'est pas de nous faire connaître ou de vendre nos disques.
J'ai vraiment pas eu de bol, puisque je suis arrivé dans le métier après la grande époque des dep à 100% pour le compositeur. Apparemment, comme c'était dit dans un des posts, y'en a pas mal qui se sont gavés dans les années 80, jusqu'à gagner bien plus que les réalisateurs ou les auteurs. Il semble que le milieu a réagit, qu'il n'a pas apprécié. J'ai souvent entendu dire que dans une prod, le musicien est un feignant très bien payé. (les petites phrases pour rire mais pas tant que ça du genre "arrêtes de pleurer tu vas voir tes droits" ou "je f'rais mieux de faire de la musique, moi").
Cette réputation date probablement de cette époque, parce qu'aujourd'hui, je vois bien qu'on bosse tous comme des fous pour gagner notre vie juste correctement. Et ça me fait profondèment chier qu'on me perçoive comme un "profiteur". Mes aînés, je ne leur dis donc pas merci, et s'ils veulent en plus m'expliquer à quel prix je dois vendre ceci ou celà parce que sinon je dévalorise le métier, je leur dis "merci ça va je suis grand".
Ajuourd'hui faut signer des contrats d'édition. Bon. Et Alors ? Si le producteur/éditeur fait bien son boulot, que le film est bien vendu, c'est quand même lui qui a le mérite non ? Et c'est lui qui prend tous les risques non ? ça revient à dire que ma musique, mon oeuvre rapporte de l'argent à un autre. Et alors ? Du moment que ça m'en rapporte plus à moi (2/3 en dep) ? Je ne pensais pas comme ça il y a encore quelques mois, mais plus j'y pense...
Au passage, puisque la question a été posée au sujet du jeu vidéo, oui, la répartition compositeur/éditeur des DRM est librement négociable. Seuls les DEP sont fixés par la loi. Or en jeu vidéo, il n'y a que des droits en reproduction. Et petite précision c'est la société d'édition musicale d'ATARI qui propose des contrats à 95/5. Je dis ça pour si vous les croisiez un jour...
Toujours en ce qui concerne le jeu vidéo, c'est un secteur où les règles telles qu'elles ont été imposées par la Sacem en audiovisel sont refusées. Il y a toutefois moyen d'y gagner bien sa vie, mais les sociétaires Sacem n'ont pratiquement pas accès à ce marché, à moins de faire du buy-out en prête-nom.
Bien à vous, Yan
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Dans quel DD j'erre... Un peu par là.
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igor Le Manifeste Business Mon 6 Dec 2004, 20:26 feloche 7)
S'engager à ne plus utiliser de boucles to... Mon 6 Dec 2004, 21:37 igor salut,
merci pour ta participation ...
Je ne suis ... Mon 6 Dec 2004, 22:14 Mr.T J'ai rien compris...
C'est quoi le sujet e... Mon 6 Dec 2004, 22:52 celmo Le sujet?
C'est , je crois, que notre camarade... Tue 7 Dec 2004, 01:39 heral n'empeche, igor, qu'il faudrait autant de ... Tue 7 Dec 2004, 09:53 celmo QUOTE (heral @ Dec 7 2004, 09:53)important de... Tue 7 Dec 2004, 10:17 Mr.T QUOTE (celmo @ Dec 7 2004, 01:39)Le sujet?
C... Tue 7 Dec 2004, 11:33 heral QUOTE (igor @ Dec 6 2004, 21:26)*Droits voisi... Tue 7 Dec 2004, 13:56 igor hello,
je suis ravi que certain en profite pour dé... Tue 7 Dec 2004, 20:21 melenko Pourquoi peut-on en arriver à VOULOIR baisser les ... Tue 7 Dec 2004, 22:10 heral QUOTE (igor @ Dec 7 2004, 21:21)pour répondre... Tue 7 Dec 2004, 22:49 wfplb QUOTE (heral @ Dec 7 2004, 10:53)... tu sais... Wed 8 Dec 2004, 09:11 heral QUOTE (wfplb @ Dec 8 2004, 10:11)Mais je ne s... Wed 8 Dec 2004, 09:26 labeo Bonjour
En fait vous remettez à jour un Problème... Wed 8 Dec 2004, 10:29 brian holden vous parlez tous comme si vous pouviez " forc... Wed 8 Dec 2004, 10:58 Mr.T Ouais y'a d'ça Brian. C'est clair qu... Wed 8 Dec 2004, 11:48 igor hello à tous pour le thread du soir ...
francheme... Wed 8 Dec 2004, 22:52 Mr.T QUOTE (igor @ Dec 8 2004, 22:52)je n'est ... Wed 8 Dec 2004, 23:38 igor M.T je parle du tarif de KOKA car je pense que c... Wed 8 Dec 2004, 23:55 Mr.T Oui bon, c'est vrai, j'ai jeté un oeil et ... Thu 9 Dec 2004, 00:42 Mr.T Tiens, allez, en guise de bonne volonté et vu que ... Thu 9 Dec 2004, 01:19 feloche Bon, je sort peut-être du sujet mais pour rebondir... Thu 9 Dec 2004, 06:03 soundchild6969 juste un petit mot d'un jeune commencant dans ... Thu 9 Dec 2004, 07:57 heral QUOTE (igor @ Dec 8 2004, 23:52)Pour répondre... Thu 9 Dec 2004, 08:57 igor Héral,
c'est comme pour le psy, fais la démar... Thu 9 Dec 2004, 19:29 heral QUOTE (igor @ Dec 9 2004, 20:29)Héral,
c... Thu 9 Dec 2004, 21:02 igor mais Heral, ce n'est pas le meme marché ... vo... Thu 9 Dec 2004, 22:38 feloche QUOTE (igor @ Dec 9 2004, 20:29)80.000balles ... Thu 9 Dec 2004, 23:28 heral QUOTE (igor @ Dec 9 2004, 23:38)Si tu connais... Thu 9 Dec 2004, 23:56 Messensib QUOTE (wfplb @ Dec 8 2004, 09:11)Et il y a l... Fri 10 Dec 2004, 00:53 lionel2p Joyeux sujet !!
Les tarifs Koka ne sont p... Fri 10 Dec 2004, 10:18 Mr.T Amen à ça Lionel. C'est peu ou prou ce que j... Fri 10 Dec 2004, 13:26 gasy QUOTE (lionel2p @ Dec 10 2004, 10:18)(...)
Co... Fri 10 Dec 2004, 13:49 feloche QUOTE (Mr.T @ Dec 10 2004, 14:26)les 80 kilos... Fri 10 Dec 2004, 15:48 heral QUOTE (lionel2p @ Dec 10 2004, 11:18)L'ac... Fri 10 Dec 2004, 17:10 lionel2p La "basta" est en fait un plug Vst pour ... Fri 10 Dec 2004, 17:25 Messensib Ce thread devient surréaliste. J'essaie de rés... Fri 10 Dec 2004, 19:07 igor 80.000 balles c'est le prix d'une pub à 80... Fri 10 Dec 2004, 19:46 heral QUOTE (Messensib @ Dec 10 2004, 20:07)Il met ... Fri 10 Dec 2004, 22:11 Messensib QUOTE (heral @ Dec 10 2004, 22:11)------
1° ... Fri 10 Dec 2004, 23:42 lionel2p QUOTE (Messensib @ Dec 10 2004, 18:07)Ce thre... Sat 11 Dec 2004, 00:22 lionel2p QUOTE (heral @ Dec 10 2004, 21:11)alors cette... Sat 11 Dec 2004, 00:26 lionel2p QUOTE (igor @ Dec 10 2004, 18:46)80.000 balle... Sat 11 Dec 2004, 00:30 heral QUOTE (lionel2p @ Dec 11 2004, 01:26)Ils t... Sat 11 Dec 2004, 02:39 heral QUOTE (Messensib @ Dec 11 2004, 00:42)1° la b... Sat 11 Dec 2004, 03:01 lionel2p QUOTE (heral @ Dec 11 2004, 01:39)QUOTE (lion... Sat 11 Dec 2004, 10:26 Messensib QUOTE (lionel2p @ Dec 11 2004, 00:22)Ta derni... Sat 11 Dec 2004, 12:22 lionel2p QUOTE (Messensib @ Dec 11 2004, 11:22)(chuis ... Sat 11 Dec 2004, 17:37 igor En fait, merci Lionel et à tous... je propose de b... Sun 12 Dec 2004, 14:46 lionel2p Salut Yan !! Ca va ?!!
QUOTE Son ... Sun 12 Dec 2004, 19:35 wfplb QUOTE (zikayan @ Dec 12 2004, 19:48)Si le pro... Mon 13 Dec 2004, 01:03 heral QUOTE (wfplb @ Dec 13 2004, 02:03)Pour résume... Mon 13 Dec 2004, 09:18 Messensib Cessez vos cachotteries. Dites ce que vous savez, ... Mon 13 Dec 2004, 12:10 amen RE: Le Manifeste Business Tue 14 Dec 2004, 13:03 celmo Dommage que Balavoine ne soit plus la. Tue 14 Dec 2004, 23:51 amen salut
je voudrais encore vous parler de film inst... Thu 23 Dec 2004, 14:32 heral QUOTE (amen @ Dec 23 2004, 15:32)j'ai com... Thu 23 Dec 2004, 15:35 amen merci pour ta réponse Héral
en fait, j'ai ... Thu 23 Dec 2004, 16:35 heral QUOTE (amen @ Dec 23 2004, 17:35)en fait, j... Thu 23 Dec 2004, 20:18 amen et oui en effet, "joyeux noel"..
Au dépa... Thu 23 Dec 2004, 21:56 Mr.T QUOTE (amen @ Dec 23 2004, 14:32)"amen... Thu 23 Dec 2004, 23:15 amen (j'l'attendais un peu celle-là)
pour de l... Fri 24 Dec 2004, 12:09 Mr.T Oui, bon, c'était facile...
Pour me faire pard... Fri 24 Dec 2004, 16:21 amen ah bien merci. c'est la fête!
c'est bo... Fri 24 Dec 2004, 16:36 Mr.T OK. Bonne lecture. Je dégage les jpeg. Fri 24 Dec 2004, 16:41 igor 900euros net les 7 mn tu es presque au tarif cohér... Sat 25 Dec 2004, 17:19 heral QUOTE (labeo @ Dec 8 2004, 11:29)Mais qu... Sat 25 Dec 2004, 19:52 Hautbois QUOTE (heral @ Dec 25 2004, 19:52)QUOTE (labe... Sun 26 Dec 2004, 06:17 amen QUOTE (igor @ Dec 25 2004, 16:19)900euros net... Sun 26 Dec 2004, 10:32 abraxas On m'a gentiment renvoyé vers ce sujet.
Reche... Mon 4 Jul 2005, 21:55 zikayan Salut...
Tu ne trouves pas de réponse... parce qu... Tue 5 Jul 2005, 00:22 abraxas Merci pour ce début de réponse.
En fait ils m... Tue 5 Jul 2005, 08:34 zikayan Bon... si tu veux des réponses précises, donne des... Tue 5 Jul 2005, 10:35 abraxas Merci pour ta réponse. Tue 5 Jul 2005, 11:08 Messensib QUOTE (zikayan @ Jul 5 2005, 11:35)....... et... Tue 5 Jul 2005, 11:20 zikayan QUOTE Mais il n'a pas séparé DEP et DRM, domma... Tue 5 Jul 2005, 11:36 Mr.T Tout d'accord avec Zikayan mais juste une préc... Tue 5 Jul 2005, 12:06 zikayan Oups j'ai dit une boulette.. Je viens de consu... Tue 5 Jul 2005, 12:11 zikayan QUOTE c'est pas Note de droits d'auteur ET... Tue 5 Jul 2005, 12:23 Mr.T Dans la série "Rions un peu" et histoire... Wed 6 Jul 2005, 19:23 celmo QUOTE (Mr.T @ Jul 6 2005, 20:23)J'me dout... Wed 6 Jul 2005, 19:43 Messensib QUOTE (zikayan @ Jul 5 2005, 12:36)QUOTE Mais... Wed 6 Jul 2005, 20:35 olafnoise QUOTE (Messensib @ Jul 6 2005, 21:35)Le compo... Wed 6 Jul 2005, 20:58 genuwine QUOTE (Mr.T @ Jul 6 2005, 18:23)J'me dout... Wed 6 Jul 2005, 22:11 Mr.T Franchement?...
Non, je ne te donnerais pas le pl... Wed 6 Jul 2005, 22:33 Messensib QUOTE (Mr.T @ Jul 6 2005, 23:33)Et j'espè... Thu 7 Jul 2005, 07:23 genuwine QUOTE (Mr.T @ Jul 6 2005, 21:33)c'est le ... Thu 7 Jul 2005, 10:06 Mr.T Ben c'est pas forcément une rêgle absolue mais... Thu 7 Jul 2005, 10:32 Messensib QUOTE (Messensib @ Jul 6 2005, 21:35)QUOTE (z... Sat 9 Jul 2005, 18:25 wfplb Et pour info
Les droits d'auteur, un systè... Sun 10 Jul 2005, 09:34 Messensib QUOTE (wfplb @ Jul 10 2005, 10:34)Et pour inf... Sun 10 Jul 2005, 11:48 Mr.T QUOTE (Messensib @ Jul 10 2005, 12:48)je suis... Sun 10 Jul 2005, 11:58 Messensib QUOTE (Mr.T @ Jul 10 2005, 12:58)QUOTE (Messe... Sun 10 Jul 2005, 12:59 ptilou Un article interessant dans le Monde sur la profes... Wed 27 Jul 2005, 12:10 Messensib Je ne dis pas que cet article du Monde est faux. J... Wed 27 Jul 2005, 19:19 wfplb QUOTE (Messensib @ Jul 27 2005, 20:19)Je ne d... Wed 27 Jul 2005, 23:34 Sophia La SACEM c'est beau et complètement dépassé.
E... Thu 28 Jul 2005, 01:45 Messensib QUOTE (Sophia @ Jul 28 2005, 02:45)La SACEM c... Thu 28 Jul 2005, 02:32
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