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> Plug In Sur Protools, Aidez-moi a choisir !
mike2000
post Mon 16 Oct 2006, 13:52
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Bonjour, avec mon Pro Tools 7 M-Powered, j'aimerais savoir si c'est moi qui ne sait pas me servir des plug-in d'origine pour mixer (du blues en francais) ou bien s'il faut vraiment acheter un pack genre T-RackS ? ou autre ?? car ce que je sors avec D-verb et autre EQ-3 bandes ne me plait pas vraiment ! Mais c'est peut-etre moi, car je ne suis pas ingé son et cela fait presque 10 ans que je n'avais pas fait de mix avec une vingtaine de pistes.

J'aimerais aussi quelquechose comme le L1 que j'ai vu fonctionner il y a 7-8 ans (et qui etait genial pour donner du peps a un morceau).

Existe-t-il un livre ou un site qui donnerait des conseils sur le mixage dans Protools ?

Merci

This post has been edited by mike2000: Mon 16 Oct 2006, 13:56


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gyom
post Mon 16 Oct 2006, 14:05
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Hello,
les plug-ins livrés avec protools (EQ3, Dynamics3, D-Verb, 1176) sont tout à fait honorables et permettent de faire un mix décent. Il est vrai que la D-Verb commence à dater un peu, mais reste tout à fait correcte.
Pour un limiteur à la L1, regarde le L2007 de chez Massey, qui marche très bien et dont la démo est pleinement fonctionnelle.


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saturax
post Mon 16 Oct 2006, 14:26
Post #3


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Salut, il est vrai que les plugs fournis sont honorables mais quand même un peu limite...

Apres tout dépend de ton budget...
A mon sens il manque au protools un bon compresseur, une bonne reverb et un bon limiteur.
Pour ma part, mon compresseur fétiche est le Renaissance compresseur de Waves (300euros en RTAS)
Le L2 pour le limiteur et la IR1 pour la réverb (mais qui tape quand même dans les 800euros)
(bin oui j'aime les Waves que voulez vous)
Apres il faut en avoir l'utilité, ça représente un gros budget.


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mike2000
post Mon 16 Oct 2006, 15:09
Post #4


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ca me fait deja des pistes, je vais allez voir les demos de vos suggestions, mais 800 euros pour un seul plug in, , la c'est trop pour moi ! A la rigueur ca pourrait etre le budget pour un pack complet.


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Mr.T
post Mon 16 Oct 2006, 16:00
Post #5


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L'EQ et le comp Digi dernière génération (III) sont très bien, certainement aussi bien que les Waves à mon humble avis...
La DVerb, là oui, c'est pas terrible, c'est sûr... En pas trop cher (100€ et des brouettes quand même) y'a la BlueVerb qu'est parmis les moins chères mais qui est très colorée de ce que j'en ai entendu.
Et pour le limiteur, j'ai beau pratiquer le L2, le Massey recommandé par Gyom a l'air très bien (j'ai fait mumuse avec la démo il y a qqls temps). Au passage, l'EQ et le Comp du même fabriquant ont l'air pas mal non plus vu le prix.


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pyrotek
post Mon 16 Oct 2006, 16:11
Post #6


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salut,
Je suis d'accord avec les autres, en dehors de la d-verb le reste est pas mal, voir bien, j'ai eu l'occasion de tester des tonnes de plugs, les waves sont geniaux, quoiqu'un peu cher, mai ya du boulot deriere.
tu peux essayer ceux du pack wave-art, il sont pas mal, et pas tres cher, voila...
A plus
PS si quelqun a un avis sur wave-art??? unsure.gif

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gyom
post Mon 16 Oct 2006, 16:11
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QUOTE (Mr.T @ lun 16 oct 2006, 17:00) *
L'EQ et le comp Digi dernière génération (III) sont très bien, certainement aussi bien que les Waves à mon humble avis...
La DVerb, là oui, c'est pas terrible, c'est sûr...

Avec un peu de chance on aura une D-verb III bientôt... avec ProTools 7.2 LE?...


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saturax
post Mon 16 Oct 2006, 17:08
Post #8


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ah oui?
autant l'EQIII j'arrive a m'en sortir avec , autant le DynamicsIII.... je le trouve un peu violent... j'ai un peu de mal a le regler faut croire..


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Mr.T
post Mon 16 Oct 2006, 17:17
Post #9


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Il réagit effectivement bcp plus "vite" (violemment?) que la version précédente (le Dynamic II). Il faut donc revoir les réglages à la baisse...


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saturax
post Mon 16 Oct 2006, 18:34
Post #10


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QUOTE (mike2000 @ lun 16 oct 2006, 16:09) *
ca me fait deja des pistes, je vais allez voir les demos de vos suggestions, mais 800 euros pour un seul plug in, , la c'est trop pour moi ! A la rigueur ca pourrait etre le budget pour un pack complet.

Roah bin dites donc, je reviens de chez Waves, bin le Renaissance Maxx Bundle est quand meme pas bien cher en Natif (RTAS) : 600$ !!! blink.gif
et au menu:
Rchannel
Rcompressor wub.gif
RVerb
Req wub.gif
RVox
RBass
RDeesser
IR-L wub.gif
TuneLT...

Bon ça manque d'un L1, mais si tu choppe le L2007 a 89$ a coté, te voila equipé pour 700 brouzoufs...


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mike2000
post Mon 16 Oct 2006, 18:44
Post #11


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ah je vais voir "le Renaissance Maxx Bundle". Y a-t-il une possibilité d'essai. Je vais voir sur le sitede waves.
Merci pour vos conseils.


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mike2000
post Mon 16 Oct 2006, 19:37
Post #12


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J'ai cherché sur plusieurs vpcistes, "Renaissance Maxx Bundle" a l'air non disponible en ce moment ???


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saturax
post Mon 16 Oct 2006, 19:58
Post #13


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QUOTE (mike2000 @ lun 16 oct 2006, 20:37) *
J'ai cherché sur plusieurs vpcistes, "Renaissance Maxx Bundle" a l'air non disponible en ce moment ???

Exact, j'ai regardé chez playback, z'en ont pas...
Reste tjrs le moyen de l'acheter en ligne chez Waves..


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VinX
post Mon 16 Oct 2006, 20:02
Post #14


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Effectivement le nouvel EQ III, le nouveau COMPIII sont terrible mais tu as aussi le 1176 de Bomb Factory gratos pour les utilisateurs PT et pas dégueu du tout. Je l'avais payé dans les 300€ à l'époque sad.gif . Le 2007 précité de chez Massey est EXELLENT. Ensuite si tu fais du Blues t'as quelques plug bien vintage de chez Bomb Factory que tu trouves chez Digi en bundle sous le nom de Project Stuido ou un truc comme ça. Tu as le Delay Moog, l'EQ et le COMP Joe Meek, Maxim (pour le mastering), Cosmosnaute laugh.gif laugh.gif laugh.gif et il me semble qu'il m'en manque un...enfin bref tout ça pour 99€ tu as un plus gros pack dans les 400€ toujours chez Digi, sinon les grands marques classique comme Waves, URS, Sony, UAD, TC, etc etc etc....... cool.gif


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Ce que je dis n'engage que moi...Si le conseil ne vous plait pas, ou si vous pensez qu'il est éronné, n'en tenez pas compte et applqiuez du L2.
Ne vous vexez pas non plu parce qu'un Manley est théoriquement mieux qu'une SoundBlaster......Je n'y suis pour rien.
Ha oui et si vous pensez êter le meilleur, c'est que vous l'êtes suremment et donc pardonnez mon ignorance.
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jeff parent
post Tue 17 Oct 2006, 06:26
Post #15


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et au milieu coule une rivière...

Entre les "gros" et les "petits", chez Nomad Factory, tu as des bundles très raisonnable, multi formats, en démo...


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PierromaN
post Wed 18 Oct 2006, 11:09
Post #16


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QUOTE (saturax @ lun 16 oct 2006, 19:34) *
QUOTE (mike2000 @ lun 16 oct 2006, 16:09) *

ca me fait deja des pistes, je vais allez voir les demos de vos suggestions, mais 800 euros pour un seul plug in, , la c'est trop pour moi ! A la rigueur ca pourrait etre le budget pour un pack complet.

Roah bin dites donc, je reviens de chez Waves, bin le Renaissance Maxx Bundle est quand meme pas bien cher en Natif (RTAS) : 600$ !!! blink.gif
et au menu:
Rchannel
Rcompressor wub.gif
RVerb
Req wub.gif
RVox
RBass
RDeesser
IR-L wub.gif
TuneLT...

Bon ça manque d'un L1, mais si tu choppe le L2007 a 89$ a coté, te voila equipé pour 700 brouzoufs...

Bah voilà ! Pourquoi travailler avec les plugin digidesign où tu passera le double de temps pour obtenir un son plaisant ? C'est tellement plus facile avec les plugins de Waves d'être satisfait ! wink.gif
Heureusement que certains bundles sont accessibles...
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post Wed 18 Oct 2006, 11:19
Post #17


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QUOTE (VinX @ lun 16 oct 2006, 21:02) *
Effectivement le nouvel EQ III, le nouveau COMPIII sont terrible


Avec une grosse reserve sur le De-esseur.
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mike2000
post Wed 18 Oct 2006, 11:41
Post #18


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Renaissance Maxx Bundle introuvable a la vente ????


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saturax
post Wed 18 Oct 2006, 12:55
Post #19


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C'est vrai ça! introuvable!... sad.gif
Sinon ya le Native power pack dans les 600 brouzouf, et là pour le coup ya reverb, compress eq et limiteur.
Mais je trouve le Rcomp plus pratique que le C1 (qui est tres tres bien aussi)

Apres c'est sur, y'a autre chose que les waves, mais moi j'ai été élevé au waves que voulez vous... rolleyes.gif
C'est qd meme tu tout bon. Cher certe, mais ça vaut son pesant de cacahuette.

(et je le repete, si tu veux vraiment le Maxx tu DL la démo, et tu achettes ta licence en ligne direct chez eux. faudra sans doute te fendre d'un iLok, mais bon..)

This post has been edited by saturax: Wed 18 Oct 2006, 12:57


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VinX
post Wed 18 Oct 2006, 14:48
Post #20


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C'est vrai qu'on est pas mal dont les Waves Renaissance suive la "carrière" depuis un long long time.....


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Mr.T
post Wed 18 Oct 2006, 23:10
Post #21


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QUOTE (PierromaN @ mer 18 oct 2006, 12:09) *
Pourquoi travailler avec les plugin digidesign où tu passera le double de temps pour obtenir un son plaisant ? C'est tellement plus facile avec les plugins de Waves d'être satisfait ! wink.gif

Sur quoi te bases tu pour affirmer un truc pareil???...


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gyom
post Thu 19 Oct 2006, 01:42
Post #22


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QUOTE (mrleon @ mer 18 oct 2006, 12:19) *
QUOTE (VinX @ lun 16 oct 2006, 21:02) *

Effectivement le nouvel EQ III, le nouveau COMPIII sont terrible


Avec une grosse reserve sur le De-esseur.

oui j'suis bien d'accord.
le de-esser III, c'est un on-off: ou ça fait rien, ou ça étouffe et ça fait foffoter.
mon de-esser préféré en plug, pour l'instant c'est le Waves (le normal, pas le renaissance)


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mike2000
post Thu 19 Oct 2006, 08:10
Post #23


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bon j'ai un peu regardé les docs de
Nomad factory BLUE TUBES BUNDLE : 399 euros
WAVES Native Power Pack : 540 euros
Les plug MASSEY sont pas mal et pas cher.

Pour le limiteur le L1 de Waves me plait bien (ca ressemble a ce que j'avais connu il y a 6-7 ans) mais la True Reverb est-elle "bonne" ?

Faut dire que j'utisais avant un teac 4 pistes (bande 1/4 pouce) et une chambre d'echo Roland (a bande)... je n'ai plus la chambre d'echo et je voudrais bien vendre mon Teac mais personne n'en veut :-)


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wfplb
post Thu 19 Oct 2006, 08:53
Post #24


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QUOTE (gyom @ jeu 19 oct 2006, 02:42) *
QUOTE (mrleon @ mer 18 oct 2006, 12:19) *
le de-esser III, c'est un on-off: ou ça fait rien, ou ça étouffe et ça fait foffoter.mon de-esser préféré en plug, pour l'instant c'est le Waves (le normal, pas le renaissance)
Le preset par défaut n'est bon puisque les réglages sont à zero...Peut-être qu'il faut cliquer sur petit bouton <HF> et régler le Threshold et éventuellement la fréquence d'articulation... cool.gif


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post Thu 19 Oct 2006, 09:27
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QUOTE (mike2000 @ jeu 19 oct 2006, 09:10) *
Pour le limiteur le L1 de Waves me plait bien (ca ressemble a ce que j'avais connu il y a 6-7 ans) mais la True Reverb est-elle "bonne" ?

A mon sens le L2 est mieux que le L1. Mais, à moins cher, le Massey fait aussi bien la blague. Je l'ai testé sur les conseils de Gyom et c'est vraiment très bien (un peu plus musical que le Le L2 mais, peut être, un chouilla moins capable d'atteindre de très haut niveau... mais est ce vraiment un critère?).
La True Verb, je dirais que c'est pas terrible. A tout prendre, chez Waves, je préfère largement la Rverb.


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mike2000
post Thu 19 Oct 2006, 10:09
Post #26


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QUOTE (Mr.T @ jeu 19 oct 2006, 10:27) *
A mon sens le L2 est mieux que le L1. Mais, à moins cher, le Massey fait aussi bien la blague. Je l'ai testé sur les conseils de Gyom et c'est vraiment très bien (un peu plus musical que le Le L2 mais, peut être, un chouilla moins capable d'atteindre de très haut niveau...


bon je vais retester la massey !


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gyom
post Thu 19 Oct 2006, 11:25
Post #27


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QUOTE (wfplb @ jeu 19 oct 2006, 09:53) *
QUOTE (gyom @ jeu 19 oct 2006, 02:42) *
QUOTE (mrleon @ mer 18 oct 2006, 12:19) *
le de-esser III, c'est un on-off: ou ça fait rien, ou ça étouffe et ça fait foffoter.mon de-esser préféré en plug, pour l'instant c'est le Waves (le normal, pas le renaissance)
Le preset par défaut n'est bon puisque les réglages sont à zero...Peut-être qu'il faut cliquer sur petit bouton <HF> et régler le Threshold et éventuellement la fréquence d'articulation... cool.gif

euh, merci, mais je l'ai essayé avec différents réglages, et comparé avec d'autres plugs avant de donner mon avis ici...


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VinX
post Thu 19 Oct 2006, 12:04
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Gyom j'ai vu que u étéais le sondier d'Agnès Bilh....je l'ai sonorisé y a quelques semaines car elle chanté avec un gars dont je fais le son depuis 10 ans....comment tu fais avec Agnès tu tournes avec Autotunes (tiens un autre plugin)parce que c'est terrible terrible terrible. Tu me diras c'est son fond de commerce et c'est ce qui fait son charme mais alors là sidérant...... smile.gif


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Ha oui et si vous pensez êter le meilleur, c'est que vous l'êtes suremment et donc pardonnez mon ignorance.
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le gouverneur
post Thu 19 Oct 2006, 12:13
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QUOTE (VinX @ jeu 19 oct 2006, 13:04) *
Gyom j'ai vu que u étéais le sondier d'Agnès Bilh....je l'ai sonorisé y a quelques semaines car elle chanté avec un gars dont je fais le son depuis 10 ans....comment tu fais avec Agnès tu tournes avec Autotunes (tiens un autre plugin)parce que c'est terrible terrible terrible. Tu me diras c'est son fond de commerce et c'est ce qui fait son charme mais alors là sidérant...... smile.gif

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
tiens alors on a du se croiser au theatre du renard... je fais le son de polo .. mais j'ai pas vu d'auto tune !!! cool.gif
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gyom
post Thu 19 Oct 2006, 12:30
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[OT]

héhé,
non, pas d'autotune avec Agnès, c'est tout son charme, comme tu dis, Vinx... Et elle a vachement progressé vocalement depuis l'enregistrement de son dernier disque.
Et c'est marrant que vous parliez d'elle dans un thread ou je parle de dé-esser, parce que c'est plutôt ça le gros problème avec elle.
d'ailleurs je cherche un dé-esser SPL à pas cher, si jamais quelqu'un a ça...

VinX, c'est qui le chanteur en question dont tu fais le son?

[/OT]


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wfplb
post Thu 19 Oct 2006, 13:37
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QUOTE (gyom @ jeu 19 oct 2006, 12:25) *
euh, merci, mais je l'ai essayé avec différents réglages, et comparé avec d'autres plugs avant de donner mon avis ici...
Heuh, merci, mais, itou, je l'ai essayé avec différents réglages, et comparé avec d'autres plugs avant de donner mon avis ici...
Donc on est pas d'accord ! laugh.gif


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gyom
post Thu 19 Oct 2006, 13:40
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QUOTE (wfplb @ jeu 19 oct 2006, 14:37) *
QUOTE (gyom @ jeu 19 oct 2006, 12:25) *
euh, merci, mais je l'ai essayé avec différents réglages, et comparé avec d'autres plugs avant de donner mon avis ici...
Heuh, merci, mais, itou, je l'ai essayé avec différents réglages, et comparé avec d'autres plugs avant de donner mon avis ici...
Donc on est pas d'accord ! laugh.gif

et quel est le dé-esser en plug que tu préfères, si ce n'est pas indiscret?

moi j'en connais 4: les deux digi, le waves "normal" et le waves "rennaissance".
mon classement:
1- waves "normal"
2- Waves rennaissance
3- digi III
4- digi "original"

This post has been edited by gyom: Thu 19 Oct 2006, 13:42


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mike2000
post Thu 19 Oct 2006, 16:45
Post #33


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Gyom et Mr T j'ai trouvé vos echanges de septembre sur
"Quel Plug Sur La Section Master?"
Tres interessant :-) je vais me payer le Massey L2007...
Pour les autres plugs il faut que je vois avec ce que j'ai deja.
par contre pour la voix, que pourrais-je trouver comme plug ? reverb ? echo ?
parceque la d-verb de mon protools M-Powered, c'est nul ou je ne sais pas m'en servir !!

Ah au fait (c'est hors-sujet mais), vous connaissez quelqu'un (un collectionneur) qui serait interessé par une quinzaine de cartons remplis de docs, logiciels, manuels, pub , disquettes, cd-roms, etc.. surtout multimedia et pao. Ca fait 20 ans que j'entasse et j'ai besoin de place... y aussi des cartons de pieces detachees, cables, clavier, souris, etc. J'habite la region parisienne.

This post has been edited by mike2000: Thu 19 Oct 2006, 16:50


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wfplb
post Thu 19 Oct 2006, 22:34
Post #34


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QUOTE (gyom @ jeu 19 oct 2006, 14:40) *
et quel est le dé-esser en plug que tu préfères, si ce n'est pas indiscret?
Ok, paraoxalement et curieusement le C1 de Waves side chain me semble la meilleure solution pour un plug-ins,de par ses paramètres variés qu'on ne retrouve nulle part ailleurs...
Mais, comme je n"aime pas globalement Wave et ses suites hors de prix en TDM et utilisées par tout le monde, et aussi que je revendique d'être une chochote, j'ai décidé de boycotter Waves (il y a aussi des raisons multiples et historiques, Qu'il serait ici trop long à développer ! laugh.gif cool.gif tongue.gif
En outre et par ailleurs, pour justifier ses préférences, il n'est pas inutile de préciser le contexte…
historiquement et en analogique le Déesseur avait pour fonction essentielle de diminuer les excédents de fréquences (haut médium et aigus) que l'analogique avaient des difficultés à reproduire sans distordre, à une étape (mix) ou à une autre (gravure) Today, pour un programme av. à diffusion multiple (ciné, TV dvd) reste toujours l'obligation (pour le mixeur) de tenir comptez de ces excédents, au moins, pour la version Optique LtRt au cinéma…. (aussi en stéréo TV Nicam pour des raisons de pré-accentuation).
En résumé, grosso modo et caricaturalement pour les puristes: pour de nombreuses raisons, dont celles citées ci-dessus, un mixeur à intérêt à limiter les excédents d'énergie dans les hautes fréquences audibles de son mixage…
donc en résumé, et Today (en 2007 je ferais peut-être autre chose !) Un petit Dé-esser ProTools digirackIII réglé à 7 kHz et threshold genre - 27 dBFS et puis derrière et en plus et en cascade, un programme Déessser d'une M6000 me paraissent produire un résultat satisfaisant…
Bien sûr, il y a d'autres formules magiques qui produisent des résultats aussi satisfaisants, mais le choix se fait de par ses goûts et préférences, son budget ou ce dont on dispose dans une situation donnée… wink.gif


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mike2000
post Fri 20 Oct 2006, 06:26
Post #35


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Merci wfplb pour ces explications sur le de-esseur....
y aurait-il un livre (ou un cd-rom) qui explique un peu les notions de mixage, les reglages de plug-ins, etc. En general, ou pour Protools.
Ou un mini stage pour "faux debutant" ?


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wfplb
post Fri 20 Oct 2006, 07:53
Post #36


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J'oubliais: l'origine du SSSSS ou du CHUuuuIi et du POP:
le chanteur ou le comédien blink.gif

pour un chanteur sifflant trop fort, la capsule du micro sera saturée dans les aigus, il est trop près du micro... Et il pense à tord que plus près il est, meilleure est la présence
ou il est déformé par la scène et mange son micro comme une glace à la pistache
Et on a beau lui expliquer cela, instinctivement, il sera à moins de 30 cm de la capsule..
l'anti pop sera un petit barrage aussi contre les postillons qui oxydent la caspsule


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heral
post Fri 20 Oct 2006, 07:55
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QUOTE (wfplb @ jeu 19 oct 2006, 23:34) *
Mais, comme je n"aime pas globalement Wave et ses suites hors de prix en TDM et utilisées par tout le monde, et aussi que je revendique d'être une chochote, j'ai décidé de boycotter Waves (il y a aussi des raisons multiples et historiques)

moi aussi , parfois , je fais la chochote wink.gif
enregistrez un son en MS
mettez le plug de dematriçage MS wave et dematricez le sur une table blink.gif

ce que j'aime bien avec la true verb, c'est la possibilité de ne passer qu'à travers les premieres reflexions.


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le heral, parce que je le vaurien
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gyom
post Fri 20 Oct 2006, 13:24
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merci wfplb pour ton avis "avisé".
C'est vrai que le C1 peut s'en sortir très bien comme dé-eeser, mais j'avais oublié son existence.


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wfplb
post Sat 21 Oct 2006, 14:43
Post #39


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QUOTE (mike2000 @ ven 20 oct 2006, 07:26) *
...y aurait-il un livre (ou un cd-rom) qui explique un peu les notions de mixage, les reglages de plug-ins, etc. En general, ou pour Protools.
Ou un mini stage pour "faux debutant" ?
Pour les généralités il y a le pavé chez Dunod : "Le livre des techniques du son" en 3 tomes dont le troisième tome parle de la prise de son, du disque, du studio musique, de la sono, du théâtre, de la radio, du film cinéma et de la TV… Il devrait être réédité et actualisé vers la fin de cette année wink.gif
Pour les tutoriaux il y a les stages de qualification Digidesing qui existent maintenant en France..
Ces stages sont orientés maîtrise du ProTools mais parlent peu du reste…
Les différents intervenants on conscience que tout cela est insuffisant…
Certains convergent et adhèrent à la nécessité d'organiser des stages particuliers et très ciblés pour une audience homogène et professionnelle… Mais cela prend du temps, de l'énergie à en résoudre l'aspect bureaucratique ... Et en attendant on peut glaner sur le net mais en Anglais beaucoup d'informations

par exemple : filmsound.org
qui est un portail sur beaucoup d'autres liens


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mike2000
post Sun 22 Oct 2006, 09:55
Post #40


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Merci "Plombier" pour ces infos :-) je che vais allez voir tout ca.

et J'ai pris aussi contact aussi avec Multi Crea qui fait plusieurs durees de stages Protools a Arcueil (Pres de Paris et de la Porte d'Orleans) de 2 jours a 10 jours.


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mike2000
post Thu 26 Oct 2006, 19:49
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salut c'est encore moi cool.gif
J'ai vu un autre sujet sur Music Production Toolkit (où certains ont d'ailleurs participé). Est-ce bien ? J'ai l'impression que personne ne l'a acheté ???


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