Apple passe chez Intel. Pourquoi ?, Apple |
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Mon 6 Jun 2005, 21:04
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Maniac Member
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Je pense que Steve en a eu marre des limitations de processuers, le G4 a plafommé avec motorola, le G5 avec IBM...
Rest que à mon avis on est aps prés d'installer OSX sur de l'assemblé et qu'il y aura toujours des mac ..
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Mon 6 Jun 2005, 21:19
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'soir ! J'ai eu un choc comme beaucoup ici (et notamment LPM, mon opinion a toujours été proche de la sienne pendant les rumeurs). Bon ceci dit ma tête a déjà eu le temps de refroidir et voici mon nanalyse... J'ai toujours pensé et je le maintiens que les G5 actuels n'étaient pas en retard par rapport aux Intel / AMD, contrairement à ce qu'affirmait certains pleurnicheurs. Par contre il semble qu'IBM ne soit pas suffisamment prêt pour le G5 portable et qu'ils aient en général du mal à suivre la demande d'Apple (qui vend de plus en plus de machines mine de rien). Apparemment Intel a ce qu'il faut pour satisfaire Apple plus vite qu'IBM donc ses processeurs vont être utilisés, non pas que les Intel actuels soit "mieux", mais que les futurs le seront. D'ailleurs il semblerait que depuis quelques temps Intel ait rattrapé son retard : les Pentium M sont bons (bien mieux que les P IV) et ces progrès vont certainement bénéficier au remplaçant du Pentium. Ce qui est à noter c'est qu'apparemment ça ne signifie pas un abandon du PowerPC (Jobs l'a confirmé en interview juste après) mais simplement que le processeur n'a plus d'importance et que selon les performances et avantage de l'un ou de l'autre le choix sera fait vers l'un ou vers l'autre. L'OS et les applis fonctionnant bientôt indifféremment sous l'un ou l'autre. Donc si IBM propose un super PowerXXX à Apple il sera probablement utilisé. Ceux qui viennent d'acheter un Mac ne se retrouve pas avec une machine obsolète dans 2 ans, il sera certainement supporté bien au delà de la bascule vers Intel, puisque la mise en concurrence avec les autres fondeurs sera maintenue. En plus on imagine mal les éditeurs de logiciels se couper de la compatibilité avec tout le parc de machines existant. N'empêche que je vais quand même acheter l'un des derniers PowerMac sous PowerPC, faut pas déconner. '+
This post has been edited by Le Gognol: Mon 6 Jun 2005, 21:23
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Le Gognol
gognolCommunication - créateur d'inutilibile
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Mon 6 Jun 2005, 21:31
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C' EST BIENTÔT LA FIN COMME SUR AMIGA/ATARI !!!!
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Tue 7 Jun 2005, 09:55
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SuperHero
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If Apple has licensed QuickTransit for an Intel-powered Mac, all current applications should just work, no user or developer intervention required. Programmers could port their software to the new platform slowly and steadily, and the shift would be as relatively painless as the recent move from OS 9 to OS X, which, of course, relied on emulation in the Classic environment. But why would Apple do this? Because Apple wants Intel's new Pentium D chips. Released just few days ago, the dual-core chips include a hardware copy protection scheme that prevents "unauthorized copying and distribution of copyrighted materials from the motherboard," according to PC World. Apple -- or rather, Hollywood -- wants the Pentium D to secure an online movie store (iFlicks if you will), that will allow consumers to buy or rent new movies on demand, over the internet.
Compris? plus de piratage bientôt, ni de mp3 , ni de movies, ni de logiciels . Big Brother mac/windows/longhorn idem...
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brian Holden
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Tue 7 Jun 2005, 10:26
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Grognon à l'essai
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QUOTE (brian holden @ Jun 7 2005, 08:55) If Apple has licensed QuickTransit for an Intel-powered Mac, all current applications should just work, no user or developer intervention required. Programmers could port their software to the new platform slowly and steadily, and the shift would be as relatively painless as the recent move from OS 9 to OS X, which, of course, relied on emulation in the Classic environment. But why would Apple do this? Because Apple wants Intel's new Pentium D chips. Released just few days ago, the dual-core chips include a hardware copy protection scheme that prevents "unauthorized copying and distribution of copyrighted materials from the motherboard," according to PC World. Apple -- or rather, Hollywood -- wants the Pentium D to secure an online movie store (iFlicks if you will), that will allow consumers to buy or rent new movies on demand, over the internet.
Compris? plus de piratage bientôt, ni de mp3 , ni de movies, ni de logiciels . Big Brother mac/windows/longhorn idem... Interessant, effectivement. D'ou ça vient?
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Serendipity Moi, le wiki de MM c'est deux fois par jour après les repas. Et vous?Power Mac 2x1.8 2GB - Motu 828 Mk II - Logic Express 7 - Tapco S5
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Tue 7 Jun 2005, 11:08
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Mais achète le ton G5 Brian! Au delà de cette histoire de fliquage qui me fait déjà doucement rigoler (les hackers ont su contourner les protections logiciels ou hardware avec l'ILock, c'est pas ça qui va leur faire peur), faut arrêter de toujours voir la génération d'après quand on achète un Mac... C'est pas parcequ'un truc plus puissant ou soit disant incompatible est prévu pour dans deux ans qu'il faut nécessairement attendre. Ca a toujours été comme ça, non? J'ai acheté mon G4 Bi Pro alors que les G5 étaient déjà sortis. Ca m'empêche de bosser? Non. Dans de bonnes conditions? Oui. Est ce que je regrette?... certainement pas vu les galères que connaissent pas mal de users sur les dits G5. En plus, je l'ai payé une misère ce G4, grace à la sortie du G5. Je suis bloqué en 6.4 avec ma 001?... Pour l'instant je m'en contrefous et quand ça me bloquera pour d'éventuels upgrades, ben je passerais au G5 (+002) qui vaudra plus rien (dans 1 an ou deux) mais qui sera toujours fabriqué, j'en suis sûr, tout comme le G4 qu'on annoncait moribond et qui a continué de se vendre plus d'un an après la sortie du G5.
Personne ne nous oblige à cavaler après les derniers modéles ou les derniers upgrades. A part nous mêmes.
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Tue 7 Jun 2005, 11:55
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QUOTE (Mr.T @ Jun 7 2005, 11:08) Mais achète le ton G5 Brian! Même avis, achète-le, mais attends qq semaines : je serais pas étonné de voir des grrrrosses promo sous peu...
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Et puis quoi, qu’importe la culture ? Quand il a écrit Hamlet, Molière avait-il lu Ronsard ? Non. (Desproges)
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Tue 7 Jun 2005, 12:57
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Mince ! va falloir dé-quadrupler le nombre de forum sur notre site... - débutant sous OS 9 - débutant sous OS X avant Tiger - débutant sous Tiger - débutant sous OS-InteL etc etc...
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Tue 7 Jun 2005, 13:57
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QUOTE (le marsu @ Jun 7 2005, 10:55) QUOTE (Mr.T @ Jun 7 2005, 11:08) Mais achète le ton G5 Brian! Même avis, achète-le, mais attends qq semaines : je serais pas étonné de voir des grrrrosses promo sous peu... Je pourrais me tromper, mais je ne parirais pas sur des grosse promo; pas dans l'immédiat en tout cas: ce serait admettre que le G5 est mort et ne va pas être supporté. Et puis, d'ici 2006 les gens qui en ont besoin n'auront pas trop le choix et devront acheter au prix fort, ceux qui peuvent attendre attendront, et c'est pas une baisse de 15% du prix qui les fera acheter un G5.
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Tue 7 Jun 2005, 14:27
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Grognon à l'essai
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Et pour le même prix, je vais vous faire une autre prophétie:
à terme, ce que Jobs vise c'est bien de devenire la future World Company de l'informatique et détroner d'un coup Microsoft et Dell.
Pourquoi? Parceque il a dit qu'il ne décourageront pas les gens de faire tourner Windows sur les futurs Mactels.
Pour moi, il veut vendre des Mactel+OS+films+musique+soft, compatibles (et donc en concurrence directe ) avec les PC + Windows. Si, grace à l'intégration entre OS, machine, soft et contenus (et Pixar, il ne pourrait pas commencer à produir du contenu pour les Mactels?), il parvient à faire des systèmes plus stables et performants que ceux d'en face (et pas plus chèr étant donné que le proc. est le même) et compatibles , pourquoi continuer à acheter des PC Windows? Il serait le seul au monde à construire les machines et fournir l'OS, tous les softs nécessaire et les contenus.
Pour finire, s'il est le seul au monde à produir et vendre machine+OS+soft+contenus, une fois acquis une position de marché bien meilleure que celle d'aujourd'hui, alors il peut enfin se jetter dans les pratiques monopolistes à la Bill Gates.
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Tue 7 Jun 2005, 15:02
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QUOTE (Antoanto @ Jun 7 2005, 13:57) ce serait admettre que le G5 est mort Eh bé oui, commercialement, il est mort, dans un an ou deux, c'est fini, il n'est plus en vente... Même si ça reste une très bonne machine, ils ne peuvent pas continuer à le vendre à ce prix-là.
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Tue 7 Jun 2005, 15:02
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QUOTE (Antoanto @ Jun 7 2005, 15:27) Pour finire, s'il est le seul au monde à produir et vendre machine+OS+soft+contenus, une fois acquis une position de marché bien meilleure que celle d'aujourd'hui, alors il peut enfin se jetter dans les pratiques monopolistes à la Bill Gates. Tu t'emballe un peu là... Les USA sont ce qu'ils sont mais il existe quand même des lois anti-trust. Celles là même qui, sous peine d'amendes maousse costo, vont obliger l'ami Billy à ne plus livrer son OS avec Windows Media Player.
This post has been edited by Mr.T: Tue 7 Jun 2005, 15:04
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Tue 7 Jun 2005, 15:17
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QUOTE (Mr.T @ Jun 7 2005, 14:02) QUOTE (Antoanto @ Jun 7 2005, 15:27) Pour finire, s'il est le seul au monde à produir et vendre machine+OS+soft+contenus, une fois acquis une position de marché bien meilleure que celle d'aujourd'hui, alors il peut enfin se jetter dans les pratiques monopolistes à la Bill Gates.
Tu t'emballe un peu là... Les USA sont ce qu'ils sont mais il existe quand même des lois anti-trust. Celles là même qui, sous peine d'amendes maousse costo, vont obliger l'ami Billy à ne plus livrer son OS avec Windows Media Player. Mouais... Si c'est ça, la force de l'antitrust américain...Bill Gates il est désespéré, là. Il lui ont permis de tuer un à un tous les concurrents qu'il n'a pas racheté, alors maintenant, le priver de Media Player... C'est vrai que l'informatique de masse est un truc tellement révolutionnaire et qui change tellement vite que les lois sont parfois impuissantes. Je te signale que Apple ne pouvait pas faire de la musique avec ses machines à cause de Apple Records. Ca ne l'a pas empêché d'y aller, apparamment.
This post has been edited by Antoanto: Tue 7 Jun 2005, 15:17
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Tue 7 Jun 2005, 16:03
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Après Tiger on aura Leopard et après Leopard on aura Lion et alors ? C'est juste 10.4, 10.5, 10.6, rien de superfétatoire, l'OS évolue. On ne pas rester en béta OS X pour le plaisir non ? Après c'est à tout le monde de savoir gérer ses updates. Panther est de la mort qui tue depuis la 10.3.4, Tiger sera bientôt 10.4.2 et vraiment stable pour tout le monde (en 2, 3 ou 4… on verra) mais suivant les machines et les utilisations, ça roule dès le départ pour certains. Je pourrais passer en Tiger demain, je n'ai pas l'usage des choses qui ont des problèmes sous Tiger. J'ai juste la flemme et besoin d'un disque… Le problème, ce ne sont pas les update, ce sont les utilisateurs qui parfois vont trop vite pour leur musique et là c'est bingo. Il est urgent d'attendre surtout quand on est en train de bosser. Là on campe sur le système qui marche sûr et on teste de loin en loin sur un autre disque pour voir si on peut passer au dessus si besoin est. Et mon G5 marche très bien comme les 1e génération (n'en déplaise aux esprits chagrins, les 1e génération ça marche aussi très bien) et une bonne partie des problèmes sur les G5 vient certainement de la manière dont les utilisateurs installent dessus/gère l'administration. Parce qu'alors j'aimerai qu'on m'explique pourquoi certains n'ont jamais de problèmes ou bien ce sont des petit trucs et d'autres c'est toujours la cata. Tout les updates d'Apple ne sont pas parfaits, mais tout n'est pas non plus de la faute d'Apple, faut raison garder. Bon, maintenant, je suis très curieux de savoir exactement ce qu'on aura comme puces dans les mactel
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Tue 7 Jun 2005, 16:18
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QUOTE (Sophia @ Jun 7 2005, 15:56) " Jobs confirmed that Mac OS X has led a "secret double life" for the last five years where it has been developed simultaneously for PowerPC and Intel processors under a project called "Marklar.""
Ca confirme une rumeure entendue il y a quelques semaines...et c'est pas Darwin, Marsu. Le projet Marklar (j'adore ces noms de code !), ça fait plusieurs années qu'il traine sur les sites de rumeur (voir là : Mac Rumors ). Que Darwin soit compilé pour x86, c'était la seule info officielle, c'est ça que je voulais dire. La réalité dépasse la rumeur...
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Et puis quoi, qu’importe la culture ? Quand il a écrit Hamlet, Molière avait-il lu Ronsard ? Non. (Desproges)
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Tue 7 Jun 2005, 16:24
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QUOTE (lepetitmartien @ Jun 7 2005, 17:03) Panther est de la mort qui tue depuis la 10.3.4, ....Tiger sera bientôt 10.4.2 est vraiment stable... Je pourrais passer en Tiger demain... après lecture de Svm du mois et de ses tests peu encourageants, je me sens pas d'humeur dompteur de Tigre... Panther qui marche bien et basta pour le moment...
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Tue 7 Jun 2005, 17:01
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Enfin, tant que ça marche...
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Tue 7 Jun 2005, 19:31
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Rigolo d'appeler le successeur de Tiger, Léopard, car côté puissance, Lion aurait été plus approprié... Une autre chose importante avant de trouver des explications, ce serait d'avoir le point de vue IBM de cette affaire... Steve Jobs a tout un tas d'informations dont nous ne disposons pas et ne nous dit que ce qui l'arrange... Quant au "double jeu" Intel/IBM, c'est la moindre des choses de la part d'une multinationale d'avoir plusieurs fers au feu! Je suis même à peu près sûr qu'il doit en avoir d'autres! L'important à savoir, qui reste encore flou, c'est de savoir si Tiger/intel, puis Léopard tourneront sur n'importe quel PC Intel x86, ou si nous serons encore enchaînés au hardware Apple/Intel... Pour ce qui est des lois anti-trusts américaines, il ne faut pas trop compter dessus, on a vu comment la plupart des procédures contre Microsoft se sont soudainement terminées juste avant les dernières élections, et surtout compte tenu de la composition de la cour suprème maintenant, au vu de la dernière nomination, à vie je le rappelle, qui donne une majorité très à droite à celle-ci pour très longtemps...
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LE PRINTEMPS DES AMOUREUXVIVE LA LUMIÈRENe perdez pas votre vie à la gagner, ne vous prenez pas au sérieux, d'autres le feront bien mieux pour vous !EN VACANCES DÉFINITIVES DE MAC MUSIC POUR DÉFAUT DE LANGUE DE BOIS
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Tue 7 Jun 2005, 20:42
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MMm en même temps s'il grille déjà "Lion" en 10.6 que restera-t-il après ? O, va commencer à manquer de félin ...
Dommage que le Wolverine ne soit pas un félin...
"et c'est justement dans ce laps de temps que je risquerais passer au PC - eh oui! - ne serais-ce que pour avoir ce que je veux et ce qui existe (en termes de puisssance)"
Je me suis posé la question en achetant mon powerbook (et j'ai choisi un vieux 1 GHZ pour la compatibilité OS 9, vu que c'est toujours l'OS de travail pour moi -> carte creamware oblige) Intel pour moi ça veut aussi dire des tonnes de ventilo, du bruit et une grosse consommation électrique...
Finalement....
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Tue 7 Jun 2005, 20:50
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QUOTE (FRANERIK @ Jun 7 2005, 19:31) L'important à savoir, qui reste encore flou, c'est de savoir si Tiger/intel, puis Léopard tourneront sur n'importe quel PC Intel x86, ou si nous serons encore enchaînés au hardware Apple/Intel... Ben d'après ce que je comprends, il sera possible d'installer un autre OS (Windows, Linux) sur les Macintel, mais pas question d'installer OS X sur autre chose que des machines Apple. Ils vont surement mettre des protections au niveau hardware pour l'empêcher (et des petits malins vont bien vite trouver la faille pour pouvoir mettre OS X sur une boîte achetée rue Mongallet...) QUOTE Intel pour moi ça veut aussi dire des tonnes de ventilo, du bruit et une grosse consommation électrique... Je pense qu'il faut arrêter de penser que Intel = PIV et NetBurst. iPapy a bien insisté sur le fait qu'il passait à Intel car la puissance de calcul par Watt était plus intéressante que pour les PowerPC. Regardez un peu les machines à base de Pentium M, leur architecture va servir de base aux prochains procs Intel, ceux qui seront dans les futurs Mac : ils sont puissants, et consomment très peu. Bref pas mal pour un Powerbook... (PentiumBook ? Naze comme nom...)
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Tue 7 Jun 2005, 21:20
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Sorry, j'avais pas vu lu tous les posts et j'ai créé un nouveau sujet redondant
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Tue 7 Jun 2005, 21:32
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Pas ou point pour les citations moi Mais pour répondre à Sophia qui disait :C'est marrant, il y a des jours ou Jobs est une géni, et d'autres ou il est le roi des cons.... C'est beau la passion Je dirais que je pense depuis longtemps que c'est un génie dans l'art de faire (et dire) des conneries. Donc il ne fait du si mauvais boulot, ou alors il est super bien entouré (c'est plutôt ça je pense). En tout cas, c'est vraiment un sacré faux-cul, il a ch... sur Intel pendant des années et maintenant, ce sont les meilleurs... Je parie qu'il a du quasiment ramper devant eux pour obtenir leur appui, il aura en tout cas du leur faire quelques excuses.... Il aurait pu nous en faire aussi : désolé, je vous ai raconté n'importe quoi jusqu'ici mais promis, je vais changer. Je déteste ce gars, j'ai detesté au moins la moitié de ses choix, mais il faut reconnaitre une chose, Apple est toujours là, et le Mac est encore au programme. Pour ce qui est du choix d'Intel, plutôt qu'AMD, je pense que c'est en grande partie à cause de la gestion des DRM intégrées au processeur qui a motivé SJ. De plus, c'est vrai que le centrino est un excellent processeur pour les portables, on arrive presqu'à l'autonomie d'un G4 avec plus de puissance. Par contre pour ce qui est des machines fixes, il s'agit à l'évidence d'un nouveau processeur pas encore annoncé par Intel, car les PIV actuels consomment beaucoup et chauffent énormément et ce n'est pas le Prescott qui va changer la donne... Mais bon, on verra, c'est pas pour tout de suite pour les machines fixes, enfin pas pour remplacer les G5... A mon avis, on risque plus de voir arriver un G5 avec 4 processeurs avant que cette gamme ne soit remplacée par des machines à processeurs Intel. Les premières machines avec proc Intel seront les portables et le Mac mini qui utiliseront le Centrino (Pentium M) ou un dérivé... Il parlait de 2007 pour que la transition soit effective, il ne va pas rester avec des bipro 2.7Ghz pendant tout ce temps ? Un autre point qui me semble intéressant, c'est qu'il dit garder un certain temps un support PPC, c'est plutôt logique, car si IBM revenait dans la course avec un processeur bien meilleur que celui d'Intel, Apple pourrait alors l'intégrer dans sa gamme.. Je pense aussi que les serveurs resteront assez longtemps encore sous PPC, pourquoi pas même avec autre chose que du G5... Il sera sans doute difficile d'installer OS X sur un pc maison, Apple aura certainement trouvé une solution pour l'éviter, une solution surement plus efficace que les numéros de série à la Windows.... Dans la transition on va perdre Classic, mais on pourrait gagner d'autres logiciels qui seront moins durs à faire migrer sur mac... Beaucoup de logiciels linux ne tournent pas sur Mac, parce qu'ils sont prévus pour un proc x86, mais là, on contourne le problème....
This post has been edited by Nonoiseman: Tue 7 Jun 2005, 21:37
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Est-ce la machine qui est au service de l'homme ou bien le contraire ?
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Tue 7 Jun 2005, 21:34
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ben moi j'y connais rien mais je comprend pas pourquoi le fait de changer de marque de processeur donne lieu à une révolution , c'est juste un calculateur non ? c'est pas la carte mère et le " bios " qui fait qu'on peut installer tel ou tel système d'exploitation ? Apple est passé de motorola à IBM , et c'est toujours Apple , et toujours des mac ...... le passage de 9 à X n'est pas dû à un changement hardware , puisque qu'il y a des G4 compatible 9 et X ...... mais simplement que , et on est tous d'accord maintenant , OS X c'est vraiment un système stable , pratique et bien foutu . On l'a pourtant fustigé , et on ne pourrait plus s'en passer maintenant ........ Si Apple nous sort une bête de course , toujours la fiabilité , pour moins de 1000 € , on sera tous content .......
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Quand la vie vous met des lumières rouges qui clignotent au dessus de votre tête, n'attendez pas qu'elle vous mette un mur dans la gueule pour réagir !
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Tue 7 Jun 2005, 22:39
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QUOTE (toonsy @ Jun 7 2005, 21:34) ben moi j'y connais rien mais je comprend pas pourquoi le fait de changer de marque de processeur donne lieu à une révolution , c'est juste un calculateur non ? c'est pas la carte mère et le " bios " qui fait qu'on peut installer tel ou tel système d'exploitation ? Apple est passé de motorola à IBM , et c'est toujours Apple , et toujours des mac ...... le passage de 9 à X n'est pas dû à un changement hardware , puisque qu'il y a des G4 compatible 9 et X ...... mais simplement que , et on est tous d'accord maintenant , OS X c'est vraiment un système stable , pratique et bien foutu . On l'a pourtant fustigé , et on ne pourrait plus s'en passer maintenant ........ Si Apple nous sort une bête de course , toujours la fiabilité , pour moins de 1000 € , on sera tous content ....... Le problème est qu'avec le changement d'architecture, on ne "parle" plus au calculateur avec les même mots. Les programmes ont besoin d'être retraduits dans le langage du nouveau processeur (= recompilés) et adaptés car les processeurs ne sont pas optimisés pour les mêmes types d'opération. Si ton programme n'attaque que les couches hautes du sytème, c'est assez simple à faire. Mais ça peut aussi être très compliqué. Et de toute façon ça ne sera pas gratuit... De plus, avec cette nouvelle "solution", les programmeurs devront prévoir deux versions de leurs programmes : un pour PPC et un pour Intel. Avec sûrement à la clé des bugs spécifiques à une architecture... C'est quand même un sacré défi pour Apple.
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Tue 7 Jun 2005, 22:58
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QUOTE (benji @ Jun 7 2005, 12:56) QUOTE Rigolo d'appeler le successeur de Tiger, Léopard, car côté puissance, Lion aurait été plus approprié... Je peux pas laisser passer ça !!!! Le tigre est le plus gros félidé, donc même le lion n'aurait pas suffi !!!!!! Mais le léopard est le plus rapide ;-)
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If you want things to stay as they are, things will have to change.
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Wed 8 Jun 2005, 09:14
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QUOTE (le marsu @ Jun 7 2005, 22:39) Le problème est qu'avec le changement d'architecture, on ne "parle" plus au calculateur avec les même mots. Les programmes ont besoin d'être retraduits dans le langage du nouveau processeur (= recompilés) et adaptés car les processeurs ne sont pas optimisés pour les mêmes types d'opération. Ne peut-on pas imaginer qu'Apple donne un cahier des charges à Intel? pour simplifier justement la compatibilité? Et tout ce qui est basé sur le coprocesseur Altivec? Qu'est-ce que ça va devenir? (Altiverb par exemple...)
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Artiste Incompris... mais compréhensif... Membre fondateur du groupe R-ATUMFondateur de ZicWorld.com le premier réseau entièrement consacré au monde de la musique. LogicPro 9.1.7 LogicPro X (toujours la dernière version) MacBookPro 2.4GHz Alu 15,4" 6 Go de ram 320Go DD 7200 rpm 10.8.2 ou dernière version (toujours à jour) MacBookPro Unibody 2.93Ghz 15,4" 8 Go de ram DD 320Go 5400 rpm 10.7.3 FireFace UC NordStage 88 2
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Wed 8 Jun 2005, 09:15
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QUOTE Benji:Ce qui ne lêmpeche pas d'avoir un coït d'une durée de 6 secondes !! Il y a quand même des domaines où la rapidité du processeur est en rapport inverse avec le plaisir.
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Wed 8 Jun 2005, 10:06
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QUOTE (benji @ Jun 8 2005, 00:37) QUOTE oui, mais c'est le Lion qui a la plus grosse quequette !!! Ce qui ne lêmpeche pas d'avoir un coït d'une durée de 6 secondes !! Oui mais il pisse plus loin QUOTE (le marsu @ Jun 7 2005, 20:50 ) Ben d'après ce que je comprends, il sera possible d'installer un autre OS (Windows, Linux) sur les Macintel, mais pas question d'installer OS X sur autre chose que des machines Apple. Ils vont surement mettre des protections au niveau hardware pour l'empêcher (et des petits malins vont bien vite trouver la faille pour pouvoir mettre OS X sur une boîte achetée rue Mongallet...) Moi, ça me fait penser à l'histoire des clônes du Mac ...s'ils ne mettent qu'une puce, à mon avis, dans les mois qui suivent la sortie des Macintel, on pourra faire tourner OS X sur les boîboîtes achetées rue Montgallet.
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Con*eries inside
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Wed 8 Jun 2005, 10:11
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Grognon à l'essai
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"Microsoft vient encore de faire une annonce fracassante: son PDG Bill Gates vient en effet d'annoncer le rachat de Intel. L'explication officiel étant qu'un fabricant de OS et de logiciels doit pouvoir optimiser le processeur selons ses spécifications. En réalité les analystes voient dans cette décision la volonté de couper l'herbe sous les pied de Apple, qui est aujourd'hui le plus grand fabricant de PC au monde. En effet, grace à cette suprématie et aux rapports de forces qui en découlent, Apple était entrain de mettre hors jeu Microsoft, justement en faisant optimiser les processeurs Intel pour son très acclamé OS et ses logiciels. Gates joue là son vatout: en effet pour ce rachat toute la liquidité de Microsoft et celle, personnelle, de Gates ont été utilisées et les analystes pensent que si l'attaque de Microsoft à Apple ne réussit pas ce sera bientôt la fin de Microsoft. En effet le pari est risqué: Microsoft n'a plus le monopole des OS et Apple est aussi une maison de production grace à Pixwood-Sony, et peut contrecarrer la menace en coupant les vivre (c-à-d, les films) à Microsoft (qui, à son tour, peut compter sur ses alliance avec Universal Global Galactic). Comme ont peut voir, la partie est très ouverte, mais cette fois le perdant risque bien de disparraitre."
Univers Pc - 12/5/2011
This post has been edited by Antoanto: Wed 8 Jun 2005, 10:28
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Serendipity Moi, le wiki de MM c'est deux fois par jour après les repas. Et vous?Power Mac 2x1.8 2GB - Motu 828 Mk II - Logic Express 7 - Tapco S5
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Wed 8 Jun 2005, 10:15
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QUOTE (lo73 @ Jun 8 2005, 09:14) Ne peut-on pas imaginer qu'Apple donne un cahier des charges à Intel? pour simplifier justement la compatibilité? C'est plutôt à Apple de faire des outils de développement les mieux adaptés pour simplifier la transition. Xcode 2.1 va dans ce sens, même si passer obligatoirement à Xcode ne va pas simplifier le boulot de ceux qui développent leurs programmes à la fois pour MacOSX et pour Win32... QUOTE Et tout ce qui est basé sur le coprocesseur Altivec? Qu'est-ce que ça va devenir? (Altiverb par exemple...) C'est justemement le genre de code de bas niveau qui va être très dur à faire migrer... Dans le doc de migration qu'Apple a mis en ligne, ils mettent la correspondance entre instructions Altivec et SSE, ben ya pleins de case qui sont vides...
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Et puis quoi, qu’importe la culture ? Quand il a écrit Hamlet, Molière avait-il lu Ronsard ? Non. (Desproges)
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Wed 8 Jun 2005, 10:25
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Maniac Member
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QUOTE (Antoanto @ Jun 8 2005, 11:11) "Microsoft vient encore de faire une annonce fracassante: son PDG Bill Gates vient en effet d'annoncer le rachat de Intel. L'explication officiel étant qu'un fabricant de OS doit pouvoir optimiser le processeur selons ses spécifications. En réalité les analystes voient dans cette décision la volonté de couper l'herbe sous les pied de Apple, qui est aujourd'hui le plus grand fabricant de PC au monde. En effet, grace à cette suprématie et aux rapports de forces qui en découlent, Apple était entrain de mettre hors jeu Microsoft, justement en faisant optimiser les processeurs Intel pour son très acclamé OS. Gates joue là son vatout: en effet pour ce rachat toute la liquidité de Microsoft et celle, personnelle, de Gates ont été utilisées et les analystes pensent que si l'attaque de Microsoft à Apple ne réussit pas ce sera bientôt la fin de Microsoft. En effet le pari est risqué: Microsoft n'a plus le monopole des OS et Apple est aussi une maison de production grace à Pixwood-Sony, et peut contrecarrer la menace en coupant les vivre (c-à-d, les films) à Microsoft (qui, à son tour, peut compter sur ses alliance avec Universal Global Galactic). Comme ont peut voir, la partie est très ouverte, mais cette fois le perdant risque bien de disparraitre."
Univers Pc - 12/5/2011 Excellente analyse prospective cher Autoanto même si je ne partage pas trop cette vue de l'Avenir mais qui sait tu es peut etre un visionnaire En tous cas ca m'a fait sourire c'est déjà pas si mal de nos jours ! Pesji
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Wed 8 Jun 2005, 11:38
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QUOTE (benji @ Jun 7 2005, 21:56) QUOTE Rigolo d'appeler le successeur de Tiger, Léopard, car côté puissance, Lion aurait été plus approprié... Je peux pas laisser passer ça !!!! Le tigre est le plus gros félidé, donc même le lion n'aurait pas suffi !!!!!! ouais , c'est plutôt la Hyène pour l'instant aux vus des nouvelles .........
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Quand la vie vous met des lumières rouges qui clignotent au dessus de votre tête, n'attendez pas qu'elle vous mette un mur dans la gueule pour réagir !
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Wed 8 Jun 2005, 13:49
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QUOTE (benji @ Jun 7 2005, 23:37) QUOTE Mais le léopard est le plus rapide ;-) Popopopop, le Guépard !!! En sprint, des pointes à pres de 140Kmh !!! QUOTE oui, mais c'est le Lion qui a la plus grosse quequette !!! Ce qui ne lêmpeche pas d'avoir un coït d'une durée de 6 secondes !! Ha c'est pour ça alors que je ne dépasse jamais les 6 secondes
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Wed 8 Jun 2005, 17:31
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QUOTE (lepetitmartien @ Jun 8 2005, 17:55) Un très intéressant article chez Ars Technica, pas loin de mon état d'esprit… C'est un peu le problème des pdm microscopiques, IBM doit certainement penser que les retours sur investissement ne seront jamais folichons pour le Macintosh, comparé aux millions de consoles de jeux qui vont se vendre. J'ai la désagréable impression qu'à force d'avoir voulu se la jouer tout seul dans son coin, Apple aujourd'hui tend la main. Au moins avec le même fondeur que les autres, on sait à quoi s'attendre, et surtout on est sûr d'avancer. Ca me dérange pas d'avoir le même proc que des PCistes, vu que je sais que mon OS l'exploitera mieux que le leur
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Wed 8 Jun 2005, 18:42
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QUOTE (benji @ Jun 7 2005, 19:42) aaaaaaaahhhhhhh !!!!!!!!! C'est malin Benji !!! en écrivant des mots hyper long ou des cris d'alarme imodérés, la largeur des threads dépasse la taille de mon 17'. C'est pu très facile de lire ce thread sous Firebox en tout cas
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Wed 8 Jun 2005, 21:26
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Mais non, ne vous inquiètez pas, on va tous aller se coucher et puis demain tout sera comme avant.... (Pendant la nuit: ha, non lachez moi !, non ! , haa! rendez moi mon mac ! Raaaaaah , il est où Job ? donnez moi une hache ! tiens prends ça ! aouch , arghhh.... ?????? )
This post has been edited by genuwine: Wed 8 Jun 2005, 21:27
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Thu 9 Jun 2005, 01:16
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Je crois que la seule chose que ça va changer, c'est que les intégristes du mac vont probablement ce sentir diminués. Ils seront un peu comme "les autres"... le petit peuple qui tente de travailler sur PC... Il serait bon que certains comprennent qu'un ordinateur, MAC ou PC, avec un proc intel, motorola, IBM ou moulinex reste un ordinateur, pas un objet de culte. Apple va bien entendu garder sa philosophie, son goùt pour les beaux objets et les OS performants et conviviaux. Restez bien tranquillement dans l'élitisme dans lequel la brillante communication d'Apple vous a mis...vous n'aurez qu'à décoller l'autocolant intel avant de montrer votre Mac et les bobos n'y veront que du feu. J'adore les macs, j'utilise des pc et je me tate à vous rejoindre. Se moquer des PCs, des macs c'est très drole. Mais moi un manque si profond d'intélligence, un si grand sentiment de supériorité (et je ne parles pas de puissance de processeur) me donne envie de vomir. Pardon pour ça...j'en pouvais plus. je sais que c'est du second degré, il n'empèche, parfois...vous êtes limites...
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Thu 9 Jun 2005, 02:47
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tom-b tu te fourvois, ici c'est pas un site mac avec hordes d'évangélistes lobotomisés au "Think Different" comme ailleurs. Tu y trouveras de gentils ingés son, producteurs, auteurs compositeurs, musiciens, artistes etc...donc beaucoup dont l'audiovisuel et l'artistique sont le gagne pain et qui ont été "formés" sur mac, normal car Apple à toujours proposé des solutions innovantes pour la création artistique. Sinon perso, je serai ravi si grâce à Intel ces messieursdames de chez Creative nous permettent enfin d'avoir la dernière génération d'E-mu sur nos macs. Car faut il le rappeler, E-mu à toujours été l'ami du Mac (Sound Designer pour Emulator II). Et les sampleurs E-mu c'est
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Thu 9 Jun 2005, 09:08
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QUOTE (Antoanto @ Jun 9 2005, 07:53) Et si ce n'était qu'une question d'interface, finalement. Bientôt il n'y aura plus que Intel. Pas de concurrence=pas de choix; pas de choix=pas de liberté. Completement d'accord. Et puis pas de concurrence= moins d'évolution, de competition. Mais je pense que c'est l'avantage d'Apple par rapport à la plate-forme PC, ils sont libre de changer leur plans, de revenir chez IBM. Désolé pour le coup de gueule, c'est justement parce qu'ici je n'avais pas encore lu ce genre de discourt que je suis étonné par certains posts. Edit orthographe...
This post has been edited by tom-b: Thu 9 Jun 2005, 09:09
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Thu 9 Jun 2005, 13:59
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Grognon à l'essai
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"Une annonce surprenante de San José, Californie: deux étudiants en informatique ont assemblé dans leur garage un ordinateur massivement parallèle basé sur 1.500 anciens processeurs Pentium IV récupérés, déclarent les inventeurs, dans un stock d'un musé de l'informatique en démantellement.
Pour mémoire, les Pentium IV étaient les derniers processeurs dépourvus de système anti-piratage qui ont évolué vers les PACC (Processeurs à controle centralisé) qui ont eux mêmes ouvert la voie aux services de VAPO (Vie Assistée Par Ordinateurs) si pratiques et qui donnent une sécurité totale contre les AMPSLN (actes malveillants perpetrés sur le net).
L'ordinateur, baptisé, non sans ironie, Bucaneer, a les dimensions d'une fourgonette, chauffe comme un haut-fournau, n'est pas plus performant que les ordinateurs du commerce et n'a pas accès aux services VAPO ni au WSPCC (Web sécurisé par controle centralisé), il est donc, de l'aveu de ses propres créateurs, totalment dépourvu d'intérêt.
Toutefois l'annonce inquiète les professionnel, car un ordinateur dépourvu de systèmes de controles et sécurisation, bien qu'inutilisable sur le WSPCC, pourrait être utilisé comme base de départ pour contourner toutes les protections et sécurisation. Ceci pourrait faire ressurgir le vieux problème des hackers, réglé il y a des année, et surtout pourrait mettre en danger la VAPO, avec des dommages énormes aux niveau économiques.
Si tout ça à été impossible jusque là, on le doit exclusivement au fait que Intel , le seul producteur de processeurs, n'a plus produit des puces sans protection hardware assez puissantes pour être exploitables. Mais là, avec cet ordi basé sur pas moin de 1.500 Pentium IV, la chose serait théoriquement possible. Maintenant, de là à devenir réalité..."
Le Monde Echaîné - 25/1/2021
This post has been edited by Antoanto: Thu 9 Jun 2005, 14:02
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Thu 9 Jun 2005, 14:05
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héhéhé...c'est bien vu Par contre et ça c'est moins drole car cela semble être bien en marche...il y a Paladium. C'est aussi quelque chose qui fait peur au regard d'un monopole...
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Thu 9 Jun 2005, 14:33
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QUOTE (tom-b @ Jun 9 2005, 01:16) vous n'aurez qu'à décoller l'autocolant intel avant de montrer votre Mac et les bobos n'y veront que du feu. ah, les bobos. c'est quoi, en fait? ca fait de la trottinette, ca mange bio et ca se fait épilé à la cire? et ca travaille sur Mac? parce que c'est plus branché et parce que dans la PAO on est bobo? et le partie communiste, ca achete chez Surcouf, quoi. un vrai anarchiste et punk, ca se prend la tête avec le bios, hen? ben, chuis bobo, alors, m'en fous.
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Thu 9 Jun 2005, 15:02
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QUOTE (lepurestyle @ Jun 9 2005, 03:47) Sinon perso, je serai ravi si grâce à Intel ces messieursdames de chez Creative nous permettent enfin d'avoir la dernière génération d'E-mu sur nos macs. Car faut il le rappeler, E-mu à toujours été l'ami du Mac (Sound Designer pour Emulator II). Et les sampleurs E-mu c'est Bien vu Et Creative E-mu s'intéresse à nous de loin, ils ont rendu une interface compatible il y a quelques mois… si seulement ils s'occupaient du reste… E-mu Avant de vous écharper (vu que certains en sont presque aux noms d'oiseaux), les premières machines sont dans un an, la "transition" en durera 1 an et demi. On a le temps, le temps surtout d'appendre exactement ce sur quoi on va tourner. Là on ne le sait pas. On sait juste qu'on aura un OS et des soft pour PPC et x86 pendant au moins 18 mois et peut-être plus. n'oubliez pas qu'Apple vient de s'affranchir du hardware, donc si on nous annonce un passage en x86 (qui est un jeux d'instruction, pas un processeur spécifique) si IBM/Freescale se réveillent, on peut encore avoir des surprises. Actuellement c'est plutôt M$ qui doit ruminer dans son con, parce que ça veut dire beaucoup de choses tout ça, mais plus pour M$ que pour nous (on aura toujours des ordis qui marchent avec OS X dessus). Apple passe au x86, mais rien ne l'empêche de rester au milieu du pont si il y a des PPC monstrueux qui sortent comme il y aura des Intel monstrueux. Jobs nous a dit très peu de choses, juste le minimum pour donner un avenir à 2 ans et plus au mac et à OS X, et préparer le terrain pour les développeurs qui ont besoin de savoir où ils vont. 2 ans en informatique c'est long, très long. Plus le temps passe plus je suis optimiste, Stevie nous a ouvert l'avenir au lieu de nous y enfermer… bon, on retourne faire de la zique ?
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Thu 9 Jun 2005, 15:27
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Tous les problèmes que je vois sur Mac commence à me réconforter de ne pas avoir switché..... Des upgrade d'OS toujours payantes et cher....tous les ans...ou pas loin Des structures changeantes et non compatibles..... J'ai l'impression que les belles heures du Mac ont disparues avec la fin d'OS9...Pour l'instant.... Je veux pas dire que les PC sont mieux...surement pas.......J'adore aussi l'environnement MAC... Mais maintenant...les changements d'Apple me parraissent plus compliqués que les vieux problèmes liées au DOS.... La crise n'est toujours pas fini... Merci IBM....
This post has been edited by gouyou: Thu 9 Jun 2005, 15:28
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Mais si chérie...je commence à épargner dès aujourd'hui...J'achète plus rien pour le homestudio...C'est promis....X (c'est des doigts croisés)
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Thu 9 Jun 2005, 15:51
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Grognon à l'essai
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QUOTE (lepetitmartien @ Jun 9 2005, 14:02) Actuellement c'est plutôt M$ qui doit ruminer .... Plus le temps passe plus je suis optimiste, Stevie nous a ouvert l'avenir au lieu de nous y enfermer… bon, on retourne faire de la zique ? Tu vois? Jobs va avoir: des ordi multi processeur un OS multiplatforme des applications compatibles avec tout il est affranchi du processeur, tant pour le hard que pour le soft. C'est lui qui va être "compatible", maintenant, et les autres enfermés. Il à pris la décision à cause d'IBM, mais il vise Dell et Microsoft, comme je le disait dans un post précédent qui a du disparraitre dans la réorganisatuin du thread. Comme quoi me chroniques du futur pourraient bien être justes.
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Thu 9 Jun 2005, 19:28
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QUOTE (Antoanto @ Jun 9 2005, 16:51) Tu vois? Jobs va avoir: des ordi multi processeur un OS multiplatforme des applications compatibles avec tout il est affranchi du processeur, tant pour le hard que pour le soft. C'est lui qui va être "compatible", maintenant, et les autres enfermés. Il à pris la décision à cause d'IBM, mais il vise Dell et Microsoft, comme je le disait dans un post précédent qui a du disparraitre dans la réorganisatuin du thread. Comme quoi me chroniques du futur pourraient bien être justes. C'est ce que je me tue à dire ici et sur macbidouille mais les vieux antagonismes ont la vie dure… Et puis… Bon désolé pour l'anglais, mais je crois que c'est important… Un copie d'un post d'un copain sur Gaygeeks.orgQUOTE Here's two interesting posts from the Vintage Mac mailing list on the Apple - Intel thing. Pretty interesting, I think. Post 1: Despite all that, the developer documentation that Apple released specifically says that the new platform will use a BIOS, not Open Firmware. Anand on http://anandtech.com covers some of this (http://anandtech.com/tradeshows/showdoc.aspx?i=2439). You can also download the documents for yourself and read them if you want. I breezed over them just to get an overview. As I said before this wil be VERY, VERY, VERY good for the Apple platform. Are you aware that the 128MB ATI 9200 Mac Edition costs $125+? The same card for a PC can be purchased for $39.99 at Newegg!!!!!!!! THAT is why BIOS based motherboards will be better than OpenFirmware. The chip makers should only need to produce one BIOS that will be compatible on any x86 platform when Apple starts using the new motherboards. Post 2: Apple's move to Intel designed chips caught me by surprise a much as anyone. I was certain that Apple would use Intel to build PowerPC chips in the same way Apple moved AltiVec to IBM designs. The move to Intel designs for laptops designs make sense as the M series are a superior design to desktop Pentiums (NetBurst, heat, hide design problems with clock speed, yada yada) The move to Intel for desktop machines seems foolish on it face until you look at the time frame for their integration into the high-end Macs. High-end Macs migrate to Intel LAST at the end of two years. What is happening in 2 years at Intel? That appears to be the timeframe for the release of a chip designed by a very NON-Intel design team. Specifically, the old DEC Alpha team. If anyone remembers DEC Alpha's they were the fastest processors available in the 90's. Consistently outperforming everything. 64-bit, multiprocessor from day one with a very elegant, efficient design. DEC was, unfortunately, a foundering company with a very 70's management style and vision. As a result a superior chip design lost in the market place. Compaq knew even less than DEC so the design team jumped ship. HP was even more clueless. For several years now Peter Bannon and his old Alpha design team (over 300 of them) have been working on Intel's next generation 64-bit designs. Their first design for Intel, not-polluted by previous Intel in-house missteps, is planned for a 2007 release. Interesting timing is it not. Here is some background: * "Intel's Tanglewood pumped full of DEC Alpha goodness"* "Intel Appoints New Fellow"* "Mister Tanglewood tapped as Intel Fellow"* "Intel's 64-bit Man Appointed 'Fellow' Status"Apple's high end machines may be running on an Intel CPU but it may be unlike any other Intel cpu seen before. Designed by a team that has been producing elegant, efficient designs (two words not used to describe Intel designs) a more than a decade before IBM had a 64-bit desktop design. J'aime BEAUCOUP ce post Gouyou, je t'expliquerai tout ça autour d'un café On est face à une très gros poker menteur et Le steve vient de faire basculer la galaxie dans son plissement d'espace-temps.
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Thu 9 Jun 2005, 20:29
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La question est d'une simplicité ...bib...bo, ba-be-bi-bo-bu! Dans MON Mac à moi, qu'y aura-t-il: Untel ou Intel? C'est la 1ère lettre qui vraiment, les gars, me fait flipper! Le post est intéressant ds la mesure où il révèle des peurs face au changement, mais à part cela,hein?! Dans votre bagnole, pour autant que le moteur soit à la mesure de vos besoins, quelle importance qu'il soit "badgé" X,Y ou Q? et vendu à d'autres marques? L'important n'est-il pas que cela fonctionne au regard des besoins, des envies? Le reste, c'est une affaire de ...? culture, ou de snobisme?
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Thu 9 Jun 2005, 21:17
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QUOTE (lepetitmartien @ Jun 9 2005, 18:28) Gouyou, je t'expliquerai tout ça autour d'un café On est face à une très gros poker menteur et Le steve vient de faire basculer la galaxie dans son plissement d'espace-temps. OUIIIIIIIIIIIIIIII Je rêve d'un Alpha sous mon capot depuis que j'ai vu une station de travail Alpha faire de l'animation!!!! (c'était quand? la nuit des temps, sans doute) Et puis c'est pas pour m'autociter: QUOTE Apple était entrain de mettre hors jeu Microsoft, justement en faisant optimiser les processeurs Intel pour son très acclamé OS
This post has been edited by Antoanto: Thu 9 Jun 2005, 21:26
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Serendipity Moi, le wiki de MM c'est deux fois par jour après les repas. Et vous?Power Mac 2x1.8 2GB - Motu 828 Mk II - Logic Express 7 - Tapco S5
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