La tolérance...L' Intolérance..., Même combat ??? Options

[-BHL-]

Donc, je disais dans un autre sujet dont le titre parle de lui même : "Marre de tout ça"

En revanche, il y a un côté du sens "tolérance" qui me fout les boutons. Est-ce beau de dire de quelqu' un :"Je le tolère", "Je tolère sa présence", "Je tolère son intervention" etc...???

Moi, j'aurai tendance à trouver celà "intolérant"
Et vous???

Bhl

[Platine]

inter-indépendante ( oui, je sais , c'est pas dans l'dico mais dans le correcteur d'orthographe, oui !!! )

si, si ! cherche :
dans un terrain, des paons dansent !

[Miss Kiki]

Si tu écoutes une musique ... et que tu dis :"c'est de la merde" tu portes un jugement par rapport à tes valeurs et seulement tes valeurs ...donc tu te limites qu'à ta perception selon tes "valeurs". ça rejoint une vision égocentrique.

2ème possibilité : cette musique ne me plaît pas , sa ne me fait rien ...
Mais je conçois que ça peux plaire à d'autre personne.

là ton regard ne se limite pas qu'à toi(tes valeurs) mais prend en compte ce qui t'entoure.

L'interdépendance.

Pfffff, la dilution de l'ego, je t'en prie, c'est peut-être possible en méditant d'une certaine manière et en restant le plus possible à l'écart du "monde", mais pas dans un forum Macmu !!!!

Quand a ma perception, comment peut tu en parler ?
Comment peux tu decemment parler de ma perception ?
Comment peux tu dire que mes valeurs n'englobent pas un maximum de choses qui m'entourent ?
sais tu les choses qui m'entourent ?
Comment peux tu le dire ?
Quelles informations a mon endroit te permettent de dire des choses pareilles ?

Et la phrase sur la musique par exemple, qui donne une échelle de valeurs de jugement sur la capacité de jugement d'autrui :
Exprimer qq chose de négatif (ou pris pour qq chose de négatif par l'interlocuteur) serait égocentrique
Alorq que la chose exprimé positive (ou prise pour qq chose de positif par l'interlocuteur) serait plus éveillé.
Y a rien qui te choque ?
ting ... ting ... ting ...

Je trouve que toutes ces phrases copiées-collées sont comme des bulles, pas franchement reliées au fond du débat, n'apportant pas de réponse pertinente et encore moins personnelle.


Franchement, je suis très déçue par tout ce que j'ai lu.
Que tu ai trouvé un écho auprès de certaines méthodes pour améliorer ta vie personnelle, c'est ton choix et là dessus personne n'ira te chercher querelle.
Mais à patrir du moment ou tu fais entrer une autre personne que toi dans une méthodologie psycho-spirituelle, il faut être un peu plus armé et expérimenté que tu semble l'être.
Au vu de ce que j'ai lu, j'ai un gros doute, il y a tellement de personnes qui fonçent tête baissé dans ce genre de "programme de sauvetage" et tellement de personnes, un peu comme toi, qui sont persuadés d'avoir trouvé un peu de lumière à partager, qu'il faut être extrêmement vigilant.
L'autre (donc, nous, toi, il, elle..) est fragile, insondable dans sa vraie totalité, et restera inconnu à lui-même le plus souvent au cours de sa vie... alors si tu as du respect pour cet autre, cet éternel poussin cosmique, n'essaie pas d'avoir du pouvoir sur lui avec de belle phrases toutes faites et des maîtres si séduisants qu'ils puissent l'être ...

La verité est partout.

[lionel2p]

je comprends mal ce que vient foutre le bouddhisme dans la mao.

Tu n'as jamais essayé le delay Lama toi

[Musea]

je comprends mal ce que vient foutre le bouddhisme dans la mao.

Tu n'as jamais essayé le delay Lama toi

Euh, non ... ça marcherait sur un tom "Cruise" ????

inter-indépendante ( oui, je sais , c'est pas dans l'dico mais dans le correcteur d'orthographe, oui !!! )

si, si ! cherche :
dans un terrain, des paons dansent !

On dirait le début d'un rap !! Vive l' Interdépendance !!!



j'voulais dire " Vive l'Interindépendance " bien sûr, z'auriez rectifié d'vous même

[blek]

Oui, et puis Mao c'est tong !

Ah et aussi : quand je trouve qu'une musique est de la daube, c'en est vraiment. Les artistes que je porte au pinacle sont effectivement les meilleurs. Mon goût est infaillible. Tout simplement parce que chacun voit midi à sa porte et que j'exerce comme tout un chacun mon libre-arbitre.

Christophe a trouvé sa voie et Kiki la sienne et je ne vois pas de danger d'embrigadement à l'horizon…

Tolérer quelque chose ou quelqu'un, c'est avoir un rapport d'autorité sur cette chose ou cette personne. Donc la plupart du temps on supporte, (plus ou moins bien) plus qu'on ne tolère parce que nous n'avons pas la possibilité d'interdire. Non ?

Comme disait cet excellent auteur anglais dont je ne me rappelle hélàs plus le nom : "Ne faites pas aux autres ce que vous voudriez qu'on vous fit. Leurs goûts peuvent différer des votres"

[Christoph K]

Comme disait cet excellent auteur anglais dont je ne me rappelle hélàs plus le nom : "Ne faites pas aux autres ce que vous voudriez qu'on vous fit. Leurs goûts peuvent différer des votres"

tout à fait d'accord ...c'est pour cela quand début du Thread(marre de tout ça) ...je disais bien que je ne venais pas avec Une vérité ... mais plutôt une approche , une méthode afin que la personne trouve Sa vérité ...
sans y mettre d'autorité mais plutôt offrant un choix .

This post has been edited by Christoph K: Wed 23 Aug 2006, 12:27

[Christoph K]

Pfffff, la dilution de l'ego, je t'en prie, c'est peut-être possible en méditant d'une certaine manière et en restant le plus possible à l'écart du "monde", mais pas dans un forum Macmu !!!!

Le but n’est pas d’effacer l’ego ... Le but est de remettre l’ego à sa juste valeur ... Sans croire qu’on est au-dessus d’autrui (jugement négatif) et sans croire qu’on est en dessous d’autrui (jugement positif(regard admiratif))
On est pas obligé non plus de se mettre à l’écart du “monde” ... C’est plus une manière de percevoir les choses .

Quand a ma perception, comment peut tu en parler ?

En lisant tes réponses ... Par exemples : dès ta première réponse tu intègres le terme “pourquoi à tout pris” terme que je n’ai pas du tout cité ...
Et qui amène ma réponse dans une caricature qui change tout le sens de mes propos ... Encore une réaction de l'ego consciente ou inconsciente qui se défend en voulant à tout pris avoir raison ... Donc injecte une caricature ou diffamation .

Dès tes premières phrases , j’ai senti le ton ... J’ai bien vue qu’on allait pas vers un dialogue ...

Et la phrase sur la musique par exemple, qui donne une échelle de valeurs de jugement sur la capacité de jugement d'autrui : Exprimer qq chose de négatif (ou pris pour qq chose de négatif par l'interlocuteur) serait égocentrique
Alors que la chose exprimé positive (ou prise pour qq chose de positif par l'interlocuteur) serait plus éveillé.
Y a rien qui te choque ?
ting ... ting ... ting ...

Non pas plus éveillé ...
Tu peux aimer ou ne pas aimer ce qui t'entoure sans juger ... C’est un peu plus subtile .
Si tu es folle amoureuse d’une personne , que t’as un regard trop admiratif , tu perçois la personne au-dessus de toi (sans t’en rendre compte).au début de la relation , tu vas évoquer à tes amis : “elle est gentille , serviable , affectueuse ...ect” tu vas seulement voir les points positifs de la personne aveuglé par une forme d’amour émotionnel ... Par contre , au fil du temps , tu vas commencer à voir qu’elle laisse traîner ses affaires , qu’elle critique ses amis auprès d’autre amis , qu’elle est lunatique ...etc ...
Enfin ... tu vas voir l’autre côté de la personne ... comme au départ tu avais un jugement super positif ... Et bien là , tu vas à nouveau être déçu ...tu vivais dans une illusion (plus de + que de -)
On a tous autant de + que de - .... Il faut juste en être conscient , savoir l’observer ..
Tout ce qui te dérange chez l’autre ... C’est une partie de toi que tu n’acceptes pas en toi que tu penses ne pas avoir ...
Mais pourtant sans t’en rendre compte tu l’exprimes d’une autre manière sous une autre forme ...

Je trouve que toutes ces phrases copiées-collées sont comme des bulles, pas franchement reliées au fond du débat, n'apportant pas de réponse pertinente et encore moins personnelle

Ces phrases me parlent ....me fond réfléchir .... Je pense pas être le seul ...
Mais encore ... Ne voire que la forme (copier/coller) est une manière de ne pas regarder le fond (le sens).

Franchement, je suis très déçue par tout ce que j'ai lu.

Normale , tu me juges ...

La vérité est partout.

Il n’y a pas UNE vérité ... Chacun à sa vérité à trouver selon ses “valeurs” ...
Vivre continuellement dans l'émotion t’amène à vivre dans l’illusion ....

[lionel2p]

Pour le Delay Lama, c'est là : http://www.audionerdz.com/

[toonsy]

Spiritualité ? Je préfère ce mot à religion ou philosophie tant ces domaines ont été spoliés .

j'appuirai cette phrase en ajoutant qu'il y a une différence fondammentale entre la spiritualité et la religion :
- la spiritualité c'est le questionnement, la religion c'est l'affirmation -

et mon humble avis et que la place de l'homme dans l'univers est telle qu'il est présomptueux de dépasser le stade de la spiritualité .....

[Karlos]

- la spiritualité c'est le questionnement, la religion c'est l'affirmation -

C'est un peu definitif comme phrase, c'est surtout vrai en ce qui concerne les integristes et autres fanatiques quel qu'ils soient..... or certains "spiritualistes(sateurs)" peuvent aussi affirmer des certitudes réduites au nom d'un questionnement ....
bref attention à ne pas enfermer tout le monde dans des cases. Il y a de tout partout, des cons religieux et des cons en quête de spiritualité.
D'ailleurs je trouve ce mot autant galvaudé que les 2 autres. En tout cas la philosophie (au sens strict) me semble la seule discipline capable de vraiment questionner, le reste est surtout une affaire de goûts...or les "tolérant" en quête de "spiritualité" sont aussi légions.

Vive Delay Lama!

This post has been edited by karlos: Wed 23 Aug 2006, 14:18