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> Mac contre PC, l'intarissable debat...
benji
post Wed 18 Sep 2002, 10:32
Post #551


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Non ce n'est pas sorcier. C'est juste prise de tête car il faut aller désintaller des fichiers dans plusieurs répertoires, défaire/refaire des liens, changer quelques lignes dans qq fichiers de configurations, effacer des icones etc...



C'est pas "prise de tete", c'est carrement insupportable!!!!! sad.gif

Enfin bon, maintenant c'est plus une histoire Mac/Pc, vu que c'est pareil sous OSX.

QUOTE
changer quelques lignes dans qq fichiers de configurations


Tu parles de ligne de code la? J'espere que c'est pas le cas sous OSX, paske la, si c'est le cas, je repasse sous commodore 64 tongue.gif


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Pc Fan
post Thu 19 Sep 2002, 01:17
Post #552


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QUOTE (benji479 @ Sep 18 2002, 09:32)
Tu parles de ligne de code la? J'espere que c'est pas le cas sous OSX, paske la, si c'est le cas, je repasse sous commodore 64  :p

Non non seulement les softs venant de portages Unix (d'ailleurs à ce propos la majorité des gros softs GNU tournent sous Windows maintenant).
Un soft Mac en natif laisser un fichier de conf à un utilisateur? C'est une hérésie. smile.gif
Ce ne sont pas des lignes de codes juste du paramétrage.
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Pc Fan
post Thu 19 Sep 2002, 01:21
Post #553


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Pour revenir au DSP vs natif. Au jour d'aujourd'hui une carte HD process (Protools HD1) comporte 18 oui oui 18 DSP pour rivaliser avec 1 CPU. Il vont faire comment Digidesign dans 18 mois quand la puissance CPU aura doublé? Construire des boitiers spéciaux acceptant des cartes DSP d'1m de long?
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xbassman
post Fri 20 Sep 2002, 12:56
Post #554


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Suite à ce qui a été dit sur DSP vs. natif, moi et un camarade ingé son, nous nous sommes livrés à quelques écoutes comparatives entre un système ProTools 24 mix+ et son interface 888/24 d'un coté, et un PC P4/1,7 sous XP doté d'une carte + interface Echo Mona (flambant neuve importée des US la semaine dernière) et de Nuendo de l'autre, les deux machines passant par le même système de monitoring (Genelec 1031APM ou Yam NS10). Donc PC vs. Mac et DSP vs. natif!!! Les fichiers audio utilisés étaient bien entendu indentiques et en 24/48. Les traitements utilisés des plug-in Waves 3.0, plus particulièrement les Renaissance Comp et Eq, et divers trucs sur les 2 machines. Je suis au regret de vous dire que la différence est audible... Déjà, à la restitution du fichier sans traitement on pouvait déjà entendre une différence, légère soit, une impression bizarre de "flou" dans le haut-médium sur Nuendo (surtout sur une guitare avec un leger crunch), dans les basses rien à signaler, ni en dynamique... Par contre dès qu'on a envoyé le Renaissance Comp, là c'était flagrant on obtenait pas du tout le même son pour des réglages identiques, il nous a semblé que sur Nuendo les aigus étaient comme un poil dénaturés (apparition de sifflantes très légères) et que le haut-medium était de pire en pire question flou, de plus les vu-mètre en sortie indiquaient un niveau supérieur sur Pro-tools... Avec le Renaissance Eq, il nous a semblé que sous Nuendo les contôles du plug était moins actifs et moins précis, pour obtenir une correction similaire sur les 2 machines il fallait pousser un poil plus sur Nuendo, il y avait toujours ce "flou" ainsi que la différence de niveau... Il serait trop long vous décrire ici tout ce qu'on a testé (au passage, je persiste à dire qu'à part les Waves, il n'y a pas beaucoup de plugs-in sérieux en VST, il suffit de voir les Eq et comp de Nuendo pour être convaincu, celui qui me dit que ça marche bien doit aller se racheter une paire d'oreilles), mais en tous cas question écoute y'avait pas photo : ProTools est nettement devant, 32bit float ou pas. Quand il s'agit d'audio, mes oreilles sont seules juge, pas les benchs qui promettent des trucs fantastiques.
Pour finir, j'aurais bien aimé tester un PT HD dernière génération, car à priori le PC était lui équipé d'une interface dernier cri... Il y fort à parier que la différence aurait été encore plus flagrante, décidément je pense que ProTools a encore de beaux jour devant lui, n'en dépaise à certains...

PS : aucune des 2 machines n'a planté durant les tests... cool.gif


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post Fri 20 Sep 2002, 15:45
Post #555


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Hmm, les tests qui ne doivent qu'à l'oreille, toute subjective, avec des "il m'a semblé"... tongue.gif

Dans le genre, on a ça qui casse bien les idées préconçues :

http://www.espace-cubase.org/appaudiosp1.htm

Ce sont des tests de mixage avec mesures sur différents logiciels. Précision : le rédacteur est un ingé son.


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A bientôt ici ou ailleurs...

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benji
post Fri 20 Sep 2002, 16:23
Post #556


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Pour revenir au DSP vs natif. Au jour d'aujourd'hui une carte HD process (Protools HD1) comporte 18 oui oui 18 DSP pour rivaliser avec 1 CPU. Il vont faire comment Digidesign dans 18 mois quand la puissance CPU aura doublé? Construire des boitiers spéciaux acceptant des cartes DSP d'1m de long?



Tout d'abord, un HD1 n'est pas composé d'une HD process, mais d'une HD Core. Et, il se trouve que ces deux cartes comportent non pas 18 mais 9 (oui 9 ) DSP. Ca fait quand meme du simple au double!!!! Alors attention à ce que tu dis wink.gif , n'oublies pas que, si tu es expert en PC nous sommes experts en pro tools tongue.gif

Ensuite, ces 9 DSP ne visent pas à "rivaliser" avec 1 cpu, mais bel et bien à le laisser sur place, d'autant plus que l utilisation des DSP ne t'empechera pas d'utiliser quand meme ton proc pour des plugs RTAS en plus.

Par ailleurs, sache que, si les procs evoluent a une vitesse faramineuse, rien ne laisse sous entendre que Digi n'evoluent pas non plus de leur coté. La technologie n'evolue pas que chez Intel et Digi n'auront peut etre pas besoins de DSP d'un metre de long pour rivaliser avec des proc PC.


Je ne parle meme pas de la "latence zero" quel que soit le poids de la session en cours, du confort de ne pas voir l'affichage ralentir quand le systeme arrive a ses limites, de pouvoir checker ses mails pendant un enregistrement sans risque de petits clics ou autre saloperies, ou simplement de la stabilité generale du systeme.
Je ne sais pas ou on en sera dans 20 ans, mais il parait clair que. pour le moment, le debat DSP vs natif n'a pas lieu d'etre.


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celmo
post Fri 20 Sep 2002, 18:21
Post #557


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Yapp
tu as tres bien resumé la situation.
En gros , avec proTools, on dispose de toute la puissance d'un systeme nonProTools PLUS la puissance des 9,18 ou 27 DSP supplementaires.!!!
Et sans le moindre ralentissement.

celmo


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spascal
post Sat 21 Sep 2002, 13:12
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C'est marrant ce genre de comparatif Nuendo/Protools...
Un Protools 24mix+ contre un Nuendo + Echo Mona!??
Et pourquoi ne pas envisager lun comparatif Protools 24mix+ contre Logic et carte audiowerks, ou mieux Protools 24mix+ contre un Digital Perf. + iMIC...
Étonnant non! smile.gif))
Il me semblait pourtant que Nuendo était une suite complète du nom de Nuendo System one comprenant des interfaces/cartes audio + soft...
Quelque chose de comparable quoi...
ou alors il aurait fallu tester la Mona (sacré Mona va!) sur Protools, ce que l'on ne pourra jamais faire (pas con chez Digi) puisque c'est un système dédié qui ne fonctionne qu'avec lui même...
Par chance pour les pauvres auteurs-compositeurs comme moi, il existe des systèmes ouverts et évolutifs pour tous les budgets...
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celmo
post Sat 21 Sep 2002, 13:35
Post #559


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Nuendo est assez canon, a part le fait qu'il n'ait pas d'assistance par DSP. Pour moi, ce serait le plus direct concurrent du proTools a l'heure actuelle.
Ce soft est tres malin, hyper polyvalent, facile a utiliser et a configurer a sa propre utilisation.
Et le son est plutot bien pour du natif.
En revanche, le nombre de fenetres a ouvrir fait un peu boutique d'articles pour Noel !!! Mais ce n'est pas tres grave.
Un truc qui m'a assez épaté sur Nuendo est sa gestion de la multidiffusion '5+1 ou plus) qui est tres astucieuse aussi)

A surveiller de tres tres pres.

celmo


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celmo
post Sat 21 Sep 2002, 13:44
Post #560


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QUOTE (Pc Fan @ Sep 19 2002, 01:21)
Il vont faire comment Digidesign dans 18 mois quand la puissance CPU aura doublé? Construire des boitiers spéciaux acceptant des cartes DSP d'1m de long?

Dans 18 mois ce sera dans 18 mois!!! (pas beau comme fraz ?) Et je suis certain que Digi n'a pas l'intention de se laisser depasser tout de suite. Ils vont evoluer aussi.
En attendant (donc, 18 mois avant-dans-18-mois, c'est a dire aujourd'hui) il n'y a toujours pas photo. Ce sont ceux qui n'y ont pas gouté qui peuvent dire le contraire. J'ai meme vu le cas de personnes qui ont pense pouvoir s'en passer, ont tout revendu pour passer en netif, ont vraiment tente de s'y adapter, attires par toutes ces petites lumieres qui brillent et tous ces potins souvent infondés, puis ont ensuite rachete le kit complet ProTools pour les raisons citees, avec le regret d'avoir perdu du ble et du temps

celmo.


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