Htdm ??, Protools LE et B4 Options

[deleted]

Sorry, mais effectivement une erreur et quelques imprecisions. Bon, je donne pas des leçons, j'essaie d'aider le camarade, c'est tout. On a tous des trucs à apprendre ici.
-les effets/instruments HTDM ("Host TDM") tournent sur le processeur du Mac, pas sur les chips. Téléphone à Digi si tu veux confirmation.

Imprecision: tu dis "Pour supporter DC, il faut installer 2/3 extensions et après, c'est censé marcher".

Pour "supporter" DC --disons pour "installer et bénéficier des fonctionnalités" de DC, il faut installer Direct Connect (deux extensions système et un plug-in DAE, dernière version: 5.1.1cs10), PUIS installer dans le dossier Plug-Ins du DAE le plug-in de l'appli qu'on veut router, qui ont des noms style: "B4 PI", "Reaktor PI", etc. et qui sont livrés avec les logiciels en question. C'est pas très compliqué, je vois pas pourquoi tu lui dis "bon courage, il en faut"...

Donc, au passage, oui, il existe un plug-in qui permet de récupérer Reaktor dans Pro Tools via Direct Connect. Et Battery, et Kontakt, et Pro 52, etc.

David

Et ben voila David quand tu veux ;-)
Sans rancunes aucune.

Je pensais vraiment que le HTDM utilisait des cartes DSP dédiées, de façon à décharger le proc au maximum, je suis très déçu. Merci pour tes infos.
Bye.

Ca y est, ca roule ! Reaktor est lui aussi connecté en DC...

Mais il fallait effectivement downloader la derniere version de DC, l'avant dernière ne reconnaissant pas reaktor !

Merci à vous deux !!

Sinon, pour ce qui est des htdm (c quand même l'objet de ma première requête), on est d'accord là-dessus : Ca tourne sur un PTLE mais il faut acheter les versions de Native Instrument conçues pour marcher en htdm !?

A bientôt

[deleted]

Si tu veux faire un petit test de Reaktor, je serai heureux de pouvoir le mettre sur MacMusic, je ne connais pas du tout ce soft, et je crois que pas mal de monde serai intéressé.

Pour revenir au HTDM, non ça ne marchera pas sur un PT LE, uniquement sur un sytème HD.
Pour résumer, sur un système LE, tu peux utiliser: AudioSuite et RTAS. Sur un système TDM: AS, RTAS, et TDM. Et sur un système HD: TDM, HTDM, RTAS et AS (corrigez moi si je me trompe).

Ce que je ne comprend pas, c'est l'intérêt du HTDM par rapport au RTAS sur ce même système HD...
Si qqn pouvait nous expliquer la différence technique entre ces deux technologies de plugins, ce serait très sympa, j'en profiterai même pour mettre un petit article sur MacMusic concernant ces différents formats.
David? ;-)

Pareil, si qqn pouvait m'expliquer la différence entre bus TDM ert TDM II des nouveaux systèmes HD... Avantages, performances, etc.

Bye.

Du site de Native Instrument, précisions sur le HTDM

HTDM stands for "Host TDM" and was developed by Digidesign. HTDM Plug-Ins represent a hybrid of TDM and RTAS technologies. HTDM Plug-Ins provide all the logistical functionality of standard TDM Plug-Ins, but, like RTAS Plug-Ins, they allow for all the processing to be done on the host instead of the DSP chips found on your TDM hardware. (Information provided by Digidesign)

[deleted]

Du site de Native Instrument, précisions sur le HTDM

HTDM stands for "Host TDM" and was developed by Digidesign. HTDM Plug-Ins represent a hybrid of TDM and RTAS technologies. HTDM Plug-Ins provide all the logistical functionality of standard TDM Plug-Ins, but, like RTAS Plug-Ins, they allow for all the processing to be done on the host instead of the DSP chips found on your TDM hardware. (Information provided by Digidesign)

Merci, jolie réactivité ;-)

Ce serait donc lié à l'automation des paramètres, c'est ça?
Le RTAS ne permet pas d'automation? (j'ai un trou, là, je ne bosse que sur des vieux systèmes TDM)

Bye et merci à tous les deux, j'y vois un peu plus clair.

[davidkorn]

Suite à quelques imprécisions... ha ha ha ha

Non, sérieux: HTDM tourne sur les systèmes TDM dotés d'une carte MIX ou HD. PT|HD et PT|MIX sont tous deux compatibles avec les 4 formats de plug-in Digi: AS, RTAS, TDM, HTDM.

Sinon, j'avais déjà répondu partiellement à ta requête (différence HTDM/RTAS) dans mon premier post:

(Pourquoi HTDM?) C'est pour contourner un problème qui ne concerne que la plate-forme TDM: sur cette dernière, les plug-ins RTAS sont restreints aux pistes audio et d'autre part, ne peuvent être insérés à la suite d'un plug-in TDM.

Je développe:

Les données audio, une fois "entrées" dans le monde TDM (qui est un "sous-système" composé de cartes DSP reliées par un bus numérique interne appelé...TDM) ne peuvent en ressortir pour se faire "traiter" par du RTAS.
Donc, l'utilisation des plug-ins RTAS dans un système TDM est restreinte, et ça marche comme suit: les données lues sur le disque dur (les pistes audio) PEUVENT passer par un plug-in RTAS. Puis, elles entrent dans le royaume du TDM, et là, elles ne peuvent plus en ressortir. D'où les restrictions: pas de RTAS sur les pistes "auxiliaires" ou "master", pas de P-I RTAS sur une piste audio après un plug-in TDM, pas de "bussing" possible d'une piste audio vers une piste munie d'un plug RTAS et mise en rec ready. En bref: le RTAS dans Pro Tools TDM, c'est uniquement EN AMONT de toute opération/traitement/etc. relevant du TDM (plug,routing, etc.)
Pour un synthé virtuel, c'est pas génant: en général, on le fout sur une piste audio, on le joue et basta --la "bonne pratique" voudrait qu'on le case sur une tranche auxiliaire, car un synthé RTAS inséré sur une piste audio stéréo requiert deux canaux sur les 32/64 ou 128 du système (indépendamment de la polyphonie du synthé, on parle du nombre de canaux de lecture/enregistrement du systme Pro Tools). Parfois, on s'en f. , si on est au taquet, on s'en f. pas.
Pour un plug-in de traitement, c'est plus emm. par exemple: T-Racks, qui est sorti en RTAS, était inutilisable sur les stations TDM, because impossible à caser sur le Master. Fallait faire un bounce, l'importer dans une nouvelle session (par ex.) et là, seulement, l'insérer sur la piste stéréo correspondante.

Je reprend ma réponse précédente: ces restrictions à l'usage d'un plug-in "natif" dans l'environnement TDM sont levées dans le cas d'un plug-in HTDM, qui peut être insérés sur les Aux, les Masters, etc. Tout comme un plug-in TDM "normal"... L'inconvénient du HTDM, c'est qu'il repose (en "tache de fond") sur la technologie Direct Connect. Or, sur un système TDM, les bazar Direct Connect requierent un bout de chip pour fonctionner. Et, sur un Pro Tools|MIX, le chip, c'est un des trois (ou quatre?) DSP sur les six de la carte a être muni de mémoire statique. Ces DSP sont utilisés par certaines réverbs, ou des plug-ins un peu stratégiques (EchoFarm, je crois), bref, parfois on se retrouve au taquet sur une carte MIX à peine utilisée bicause on a 3 plug-ins différents qui ne tournent que sur le DSP à mémoire statique, et impossible d'insérer un quatrième plug-in. Du coup, en commutant (par ex.) un B4 HTDM en B4 RTAS, on libère le chip en question --à condition bien sûr d'aller coller le B4 RTAS sur une piste audio au lieu d'un aux. Mais, à nouveau, c'est pas forcément un problème si on est pas déjà au taquet côté canaux de lectures.
L'un des avantages de Pro Tools|HD, c'est que chacun des 9 DSP de la carte HD|Core ou HD|Process est muni de mémoire statique, donc y a plus à se prendre la tête avec ces histoires de quel plug requiert quel chip, etc.
L'un des désavantages de PT|HD, c'est que ya plein de plugs qui sont pas encore compatibles, mais ça c'est une autre histoire.
Je garde la différence TDM -TDM II pour un autre post-saga.

David

[deleted]

Oulah, Soif, y'a eu un gros bug là, je viens de répondre à David, et c'est son message original intégral qui apparait, mais sans mes réponses...

Bref, j'ai la flemme de tout retaper, mais en substance, je disais un grand merci à David pour sa remarquable explication, et surtout sa superbe pédagogie (serais-tu prof, ou qqchose comme ça?
L'avantage du hdtm me parait maintenant bien plus évident, merci encore.

Quant au thread sur tdm et tdm II, je le lance ou bien quoi? :-)
Bye.

[celmo]

L'un des désavantages de PT|HD, c'est que ya plein de plugs qui sont pas encore compatibles, mais ça c'est une autre histoire.
David

C'est un peu vrai mais ca s'arrange pas mal. La grande majorité des "grands et bons" plugIns utiles existent et fonctionnent en HD TDM. je me suis reconstitue un kit extremement utilisable sans trop de problemes. Evidemment, pas question ici de faire un hold up de trucs KK. Il faut tout upgrader et c'est pas donné...

[Michel Geiss]

Si je puis me permettre un petit complément de l'excellente contribution de Maître Korn sur HTDM, un standard qui semble en fait assez peu connu (moi aussi j'ai mieux compris depuis peu). Pour moi, l'un des avantages d'HTDM sur DirectConnect, c'est que l'utilisation des plug-ins HTDM dans l'environnement TDM devient transparente pour l'utilisateur, puisqu'ils sont gérés de la même façon qu'en TDM. Avantage considérable, l'intégration complète dans la console Pro Tools des instruments natifs (synthés, sampleurs et autres). En corollaire, l'automation de tous les paramètres des dits instruments, de même que leur sauvegarde avec la session, y compris pour les key maps et échantillons des sampleurs logiciels compatibles.
Ce mélange TDM/Natif peut sembler un peu bizarre et aurait tendance à montrer que les deux marchent très bien dans le meilleur des mondes. Mais les inconvénients du natif restent les mêmes (impossibilité de faire face aux surcharges CPU et ses inconvénients).
Logic offre une alternative intéressante : avec l'Emagic System Bridge, son aptitude à fonctionner sur plusieurs moteurs audio simultanément permet de travailler ensemble avec les plug-ins TDM, et ceux de Logic, ou aussi les VST, le tout assigné dans la console Pro Tools. Entre autres, avec cet ESB, le sampleur EXS24 (qui d'ailleurs est maintenant multi-sorties) est très bien intégré et 32 instances peuvent transiter directement dans l'environnement TDM.